+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате (/thread-45461.html)
Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - gonsalez - 03-01-2012 01:35
Слышал что плохо когда в напольниках фазоинвертор сзади находится если они стоят близко к стене. Не знаю как можно их поставить так чтоб не близко к стене ведь квартиры и комнаты у всех приблизительно одинаковые. Поэтому вопрос. Стоит ли обращать внимание на колонки с передним фазоинвертором или на колонки без дырки или же и с задней дыркой прокатит.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - Юрий (sword) - 03-01-2012 02:07
Если есть проблема стесненности, то конечно предпочтительно брать АС с передним либо донным фазоинвертором. У них меньше проблем с нехваткой места.
P.S. Фазоинвертор не просто дырка!
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - sandr - 03-01-2012 02:13
Насколько близко? 10 см уже достаточно для нормальной работы фазоинвертора, хотя любую акустику желательно подальше отставлять от стен.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - gonsalez - 03-01-2012 02:19
(03-01-2012 02:13)sandr писал(а): Насколько близко? 10 см уже достаточно для нормальной работы фазоинвертора, хотя любую акустику желательно подальше отставлять от стен.Ну гдето сантиметров 20 будет. Если и 10 нормально тогда сойдет. Спасибо. Успокоили.
А что будет если будет слишком близко? Будет бубнеть?
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - quadrokot - 03-01-2012 08:19
У меня,если придвинуть совсем к стене становится плоская сцена.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - BOSS.INC - 03-01-2012 11:05
Были у меня колонки monitor audio rs 6,там два фазоинвертора и сзади и спереди,так вот близко у стены см 20 басс становился грузящим,а вот если выставить на см 50,то звучание нравилось очень масштабно и красиво,так они и стояли.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - cka3o4nuk - 03-01-2012 11:06
10- 20 см для фазика сзади это потом крики о гудеже и сильно гиперофированном басе
для нормальной работы фазоинвертора сзади нужно растояние сопостовимое с длиной волны на которой оно работает.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - zick - 03-01-2012 11:23
там у парня комната короче длины волны
.длина_волны = скорость_распространения / частоту
скорость распространения звука в воздузе 330 м/c
длина волны 60Гц = 330/60 = 5.5 м
длина волны 20Гц = 330/20 = 16.5 м
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - Нейтрон - 03-01-2012 11:35
Цитата:для нормальной работы фазоинвертора сзади нужно растояние сопостовимое с длиной волны на которой оно работает.Нам в таких хоромах не жить как вам повезло
А серьёзно, то углы комнаты куда опасней для ФИ АС чем близость к стене. В углу все "прелести" ФИ баса многократно подчёркиваются. Победил эти артефакты только поставив систему в угол, а АС по центру боковых стен квадратной в плане комнаты.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - vrtal - 03-01-2012 11:44
были у меня и с передними ФИ и бубнежь был, сейчас Варфы с задними бубнежа нет в 90% случаев, Все от связки усил-ас. Растотояние в обоих случаях одинаково было. Вечером правда приходится затыкать ФИ а то у соседей сверху резонанс какой-то неаверное, начинают по полу молотком стучать, чтоб я выключил, громкость усилка на уровне при этом, что можно разговаривать. Наверное бубнежь к соседям уходит
погулять.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - BOSS.INC - 03-01-2012 13:23
(03-01-2012 11:44)vrtal писал(а): были у меня и с передними ФИ и бубнежь был, сейчас Варфы с задними бубнежа нет в 90% случаев, Все от связки усил-ас. Растотояние в обоих случаях одинаково было. Вечером правда приходится затыкать ФИ а то у соседей сверху резонанс какой-то неаверное, начинают по полу молотком стучать, чтоб я выключил, громкость усилка на уровне при этом, что можно разговаривать. Наверное бубнежь к соседям уходитУ меня обсалютно небыло бубнежа,просто близко у стены басс был тяжеловестный и утомляющий и грубый,короче нужно было расстояние от стены, для приятного звуковоспроведения с тем же усилителем.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - WSAUDIO - 03-01-2012 13:38
Для двухполосных карандашей высотой 1000мм с расположением фазоинвертора на тыловой панели -Стартовая установка 800мм от стены до лицевой панели акустики. отсюда пробуем вперед- назад и выбираем найболее приемлемое звучание.
RE: Фазоинвертор сзади в напольниках в обычной комнате - Victor-Blues - 04-01-2012 11:59
В общем случае, опуская подробности, позиция АС, относительно фронтальной стены комнаты (та, которая за АС), как правило, выбирается с целью ослабления второй (чётной) гармоники основного продольного комнатного резонанса (субъективно, проявление резонанса выражается в "грязном" "гудящем" басе). Именно это положение лежит в основе наиболее простых методик инсталляции АС, предусматривающих размещение АС на условных поперечных линиях (или вблизи них), делящих комнату по оси "слушатель-АС" на 3, 5 или 7 равных частей. Само собой, "3" - наилучший вариант, но, как правило, по понятным причинам, и самый малоприемлемый в обычных жилых комнатах
. Однако и использовать значение для деления более "7" (то есть, 9, 11 и т.п.) также не желательно, в виду слишком малого расстояния от АС до фронтальной стены.Однако, не следует забывать и о другой, не менее неприятной НЧ-проблеме, а именно - SBIR-эффекте или, проще говоря, взаимодействии основного, прямого звука от АС с его же отражениями от ближайших поверхностей стен, субъективно, чаще всего, выражающейся в назойливом "бубнении", вызывающем быстрое утомление от прослушивания. С целью ослабления этого нежелательного акустического эффекта, конечно, если позволяют бытовые условия и соотношение линейных размеров комнаты, очень желательно размещать АС таким образом, чтобы расстояние от фронтальной и боковой стен до центра фронтальной плоскости АС соотносились соответственно, как 1,7/1 при размещении АС у короткой стены и 1/1,7 при размещении АС у длинной стены комнаты.
P.S. Полученная позиция, отнюдь, не является конечной - она является оптимальной только с точки зрения минимизации басовых проблем и поэтому её следует рассматривать, как стартовую. Далее, изменяя местоположение АС вблизи полученной позиции нужно добиться лучших характеристик звуковой сцены
.