+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ (/thread-50207.html)
Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - theden - 23-02-2012 02:45
Слушаю музыку на таком комплекте:
Asus Xonar Essence ST -> Silent Wire NF5 -> Nad 325 BEE -> Goertz Mi1 -> Mission M62i
БП у компутира пристойный - Enermax 82+ Pro
звук нравиться - нравиться мягкий/детальный звук. иногда не нравятся высокие во время драйвовых моментов - например на ранних пластинках Radiohead\Silversun pickups (есть правда подозрение что больше виноват материал)
начитался советов, что у надов сетевой шнур менять - он сильно помогает сцене. а у 325 бее похоже поменять его не выйдет (вот фотка http://dl.dropbox.com/u/23030688/nad.jpg )
стоит ли менять мой Nad на что-то немного подороже? Nad c352\Marantz4001\?
расчитываю до 400у.е. в барахолке
или пожить как есть и потом накопить на усилитель классом повыше?
п.с. слушаю в последнее время много 24\96 материала (Nirvana, Massive Attack, Broken social scene, Trentemoller) - т.е. от гранжа до электроники.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 02:59
Почему вы считаете, что причиная кроется в усилителе?
Сам по себе НАД 325 имеет (видимо типичный для недорогих современных НАД) мутновато-шумноватый звук. Но это - далеко не худшее, что может быть. Показать больше деталей сможет например Denon схожей стоимости, но слушать подобный звук долго просто скучно (мне). Формально все хорошо и чисто, но "нет души". У НАДов есть. Где-то в глубине.
Накопить - самый лучший вариант. Бюджетных альтернатив, честно говоря, не вижу.
Мониторьте барахолку, мелькают интересные варианты. Лично я игнорировал бы Маранц/Денон и искал британские усилители.
Я бы послушал, например, вот такой: https://hi-fi-forum.net/thread-49250.html
Как споется с вашими АС, не знаю - только прослушивание даст ответ.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - groove - 23-02-2012 03:18
думаю - главное не спешить.
спокойно собирать денюжку и слушать то что есть.
когда появиться вариант явно лучше - тогда поменять усиляж.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - VladimirNB - 23-02-2012 09:27
Поменять надо прежде всего кабели! Они не позволяют услышать на что способен этот усилитель. И акустику, ибо она тоже скромна для такого усилителя. Но это во вторую очередь. И стоит все же попробовать послушать у себя дома проигрыватель СД дисков (ну тот же НАД) с хорошими фирменными дисками. Все это для лучшего понимания в выборе направления развития системы.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 10:22
Поменять кабели. Колонки. А потом и сам НАД. Тогда и звук придет."Каша из топора"-стайл.
Простой пример. Тоненький Revox S25 превосходит вышеупомянутый НАД по всем параметрам (что касается воспроизведения звуков и еще более касается передачи музыки). Не далее как в ближайшее воскресенье послушал "мутнозвук" 325-й Надежды, с которым распрощался лет пять назад, продав 320-й. Короче, долго я не вытерпел. Просто неинтересно вместо привычных тонкостей слышать общую шумную массу. Денон ДРА-700АЕ в музыкальном плане плоховат, но и его я, возможно, предпочел бы 325-му. Да даже NAD 1020B/912 наголову выше.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - theden - 23-02-2012 10:28
еще месяц назад у меня были пассивные Solo 6 и самые дешевые кабели.
после их замены (написал выше) - звук вырос на голову, которым очень доволен. сразу менять кабели и колонки на еще лучше не хочеться (через пару лет, когда перееду в бОльшую комнату, с "акустическим" ремонтом - тогда да).
в колонках Mission m62i низов хватает для меня (мне нравиться когда бас упругий и четки, а не гулкий - что стыдно перед соседями).
почему-то думал слабое место в системе именно усилитель.
(23-02-2012 09:27)VladimirNB писал(а): Поменять надо прежде всего кабели! Они не позволяют услышать на что способен этот усилитель.нужно менять межблок или акустический? и примерно на какой?
я почему-то думал у меня довольно приличные кабели начального хи-фи
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 10:42
(23-02-2012 10:28)theden писал(а): в колонках Mission m62i низов хватает для меня (мне нравиться когда бас упругий и четки, а не гулкий - что стыдно перед соседями).Скорее всего, усилитель, неправильня установка или оба этих фактора.
почему-то думал слабое место в системе именно усилитель.
НАД 320 любил погудеть. 325 сильно не изменился, судя по всему.
(23-02-2012 10:28)theden писал(а): нужно менять межблок или акустический? и примерно на какой?Не ведитесь.
я почему-то думал у меня довольно приличные кабели начального хи-фи
Да что это я. Возьмите у знакомых послушать шнурки и другой усилитель. Сами поймете, что, как и в какой мере влияет на результат.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - VladimirNB - 23-02-2012 10:51
(23-02-2012 10:42)[robot rock] писал(а): Не ведитесь.Не ведитесь.
Да что это я. Возьмите у знакомых послушать шнурки и другой усилитель. Сами поймете, что, как и в какой мере влияет на результат.
Что за террор такой? Пусть товарищ сам все слушает и разбирается.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - theden - 23-02-2012 10:51
'[robot rock писал(а):Да что это я. Возьмите у знакомых послушать шнурки и другой усилитель.из знакомых есть только один такой с ушами HD650 и ламповым усилителем.
попробую может взять на прослушивание предложенный Arcam, он хоть и старенький но пару воссторженых отзывов прочитал в интернетах
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 11:22
(23-02-2012 10:51)theden писал(а): попробую может взять на прослушивание предложенный ArcamИ правильно. Еще попробуйте расстановку АС изменить (кстати, опишите, как и где стоят колонки сейчас?).
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - theden - 23-02-2012 11:45
(23-02-2012 11:22)[robot rock] писал(а): Еще попробуйте расстановку АС изменить (кстати, опишите, как и где стоят колонки сейчас?).через месяц будет у меня переезд и тогда колонки поставлю правильно - на стойки-шипы-по рекомендациям acoustic.ua
пока они стоят не очень (одна из них почти в углу, обе на столе, ширина между ними 1,2м; на стол перед ними положил гасящую пористую "штуку", в углах у меня шерстяные одеяла)
собственно поэтому сейчас больше с железом играюсь
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 12:06
(23-02-2012 11:45)theden писал(а): пока они стоят не очень (одна из них почти в углу, обе на столе, ширина между ними 1,2м; на стол перед ними положил гасящую пористую "штуку", в углах у меня шерстяные одеяла)Даже не волнуйтесь. Пару раз - были таки периоды - слушал свои Дины А42 "на столе", причем довольно долго. Это не звук.
собственно поэтому сейчас больше с железом играюсь
Поставите систему надлежащим образом - и удивитесь. Возможно, все придет в норму "в текущем составе".
Не покупайте пока ничего, это практически бесполезно, учитывая условия прослушивания. Ну разве что наушники можно, не прогадаете...
Почитайте хотя бы вот это https://hi-fi-forum.net/thread-36611-post-776166.html#pid776166 и посты на предыдущей странице.
И помните: если у вас гудят колонки, всегда найдется желающий продать шнурки
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - theden - 23-02-2012 12:13
у меня как раз угловая колонка сейчас на 35-40 см от стенок + сзади шторы плотные и окно пластиковое с двойным пакетом.
после того как я заглушил угол, я перестал на усилке НЧ выкручивать на 10-11 часов
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 12:15
Настольная установка вами описанная - за гранью добра и зла.
Ну не для этого мишны ваши спроектированы. Поставьте их на стойки и вы все поймете. Успехов!
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - theden - 23-02-2012 12:31
обязательно поставлю на стойки с шипами - пока просто никак, нужно месяц так перекантоваться (пока на антивибрационных ножках стоит)
за темку спасибо - обязательно читану
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - normallhuman - 23-02-2012 12:58
(23-02-2012 02:45)theden писал(а): звук нравиться - нравиться мягкий/детальный звук.Был владельцем 325bee и 326bee , термины мягкий и детальный с этими усилами совсем не стыкуются . Перед ними был СА 640А и СА 640А V.2 , вот они помягче и детальнее ( середина провалена ) , но плохо играют с непростой по нагрузке акустикой типа Epos M5 ( 325 с ней явно был лучше ) , но вот Мыши по нагрузке лёгкие , с ними Кембрики играли бы точно , но покупка Кема после Нада - шило на мыло . Вот Аркам а70 ( опять же , для ваших АС , с тяжёлыми и он будет не то кино ) это уже класс повыше , хоть и не супер он . Слышал его с МА RS1 и СД Аркам CD73 , очень недурно було в плане детальности и напора , звук выдвинутый , открытый , но RS1 по-лучшее Мышей M62i ( ИМХО) . Но ввиду того , что аппарат без темброблока , то чтоб его раскрыть , нужно к нему подобрать подходящие АС , чтоб звук этого тандема давал тот колер , который Вам по душе . Если есть возможность взять его к своим Мышам на прослушку , возьмите , думаю он обгонит НАД по многим показателям ( кроме мощи ) .
Цитата:начитался советов, что у надов сетевой шнур менять - он сильно помогает сцене. а у 325 бее похоже поменять его не выйдет (вот фотка http://dl.dropbox.com/u/23030688/nad.jpg )Может и даст замена родного шнурка ( там наверное что-то типа 2x1 ) , но главное не купитесь на трюк ( этого бреда полно в инете ) с заменой перемычки на межблок короткий . Лучше перемычек может быть только ещё более маленькая перемычка или её отсутствие . Кабель внесёт своё в звук ( однозначно ) , а Мы ведь боремся за чистоту сигнала .
Цитата:или пожить как есть и потом накопить на усилитель классом повыше?Это верный ход мысли . Поменяете усил на классом выше , готовьтесь и к замене АС на классом выше . Неизбежно ... Проверенно многими
Цитата:п.с. слушаю в последнее время много 24\96 материала (Nirvana, Massive Attack, Broken social scene, Trentemoller) - т.е. от гранжа до электроники.А далее , замена карточки на гравиЦАПу , а то если повысить класс усила и АС , то давать на них сигнал с карточки -
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - Sergey_wr - 23-02-2012 13:07
Я переходил с nad 352 на аркам дельту 290. Почитайте за дельту 290.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - robot rock - 23-02-2012 13:13
От чтения пары последних веток, где упоминается Arcam Delta 290, становится грустно. Поломки, вранье продавца(ов). Короче, нужно внимательно проверять перед оплатой, но даже при отсутствии дефектов нет уверенности, что они не появтся в скором времени. Возраст дает свое.
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - normallhuman - 23-02-2012 13:17
(23-02-2012 13:07)Sergey_wr писал(а): Я переходил с nad 352 на аркам дельту 290. Почитайте за дельту 290.К каким АС ?
RE: Усилитель на замену Nad 325. Бюджет 400$ - D1maV - 23-02-2012 13:32
Советую сначала попробовать отключить софт клипинг у Вашего Nad 325 BEE и подать звук прямо с ЗК на УМ, минуя пред (регулируя громкость через ПК).