+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Предварительный усилитель на трансформаторах (/thread-5022.html)
Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 24-11-2008 19:10
Кто-нибудь пробовал (использует) в своей системе предварительный усилитель на трансформаторах ?
Плюсы-минусы такого решения ?
Где в Украине можно послушать такие усилители ?
Нашел немного инфы на некоторые модели таких предварей
http://www.tnt-audio.com/ampli/django_e.html
http://www.6moons.com/audioreviews/audiozone4/pretone.html
http://www.audio-consulting.ch/
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Михайло - 24-11-2008 19:27
я делал, всегда превосходный результат. но на одних трансформаторах преамп не выйдет. лампочка нужна.
а, ты имеешь в виду трансформаторные регуляторы громкости?
так же очень здорово, только, имхо, их нужно в правильный тракт ставить, да и про согласование импедансов не забывать. в общем, тема не такая простая, какой кажется на первый взгляд, но при ПРАВИЛЬНОЙ реализации 0- очень здорово.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 24-11-2008 19:48
По ряду причин я пользую транзисторный мощник. Лучший результат с ним по звуку получался, когда источник сигнала подключал напрямую на мощник. К сожалению это очень неудобно в коммутации и использовании при винилах и компактах.
Пробовал разные преды, но пока ни один пред "очень сильно" меня не впечатлил.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 24-11-2008 19:51
(24-11-2008 19:27)Михайло link писал(а):я делал, всегда превосходный результат. но на одних трансформаторах преамп не выйдет. лампочка нужна.Да. У кого-нибудь в Киеве можна послушать ?
а, ты имеешь в виду трансформаторные регуляторы громкости?
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Михайло - 24-11-2008 19:53
можно и трансформаторный регулятор.
но помни одно - первичка (вход) такого трансформатора имеют малое оммическое сопротивление (около килоома-двух максимум), но за счет высокой индуктивности имеют достаточно высокий импеданс.
я довольно скептически отношусь к таким изделиям "от неизвестных мастеров", потому как одного "гипермалоя" для получения высокой индуктивности не достаточно, что бы получить хороший звук.
а в общем - надо пробовать
в том числе и простой ДАКТ между источником и усилителем мощности.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Михайло - 24-11-2008 19:55
(24-11-2008 19:51)Norma link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7052.msg136017#msg136017 date=1227544074]Да. У кого-нибудь в Киеве можна послушать ?
я делал, всегда превосходный результат. но на одних трансформаторах преамп не выйдет. лампочка нужна.
а, ты имеешь в виду трансформаторные регуляторы громкости?
[/quote]
не знаю, наверное у кого нибудь можно, у меня ни одной самоделки такого плана не осталось.
вообще, делая подобное устройство "под себя" задачу можно сильно облегчить, уменьшив кол-во ступенек регулировки, выбрав, к примеру, 4 оптимальных положения.
и сделать это на вторичке выходного трансформатора триодного однотактника без обратной связи
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 24-11-2008 20:12
(24-11-2008 19:53)Михайло link писал(а):в том числе и простой ДАКТ между источником и усилителем мощности.Аттенюатор в КИТовой версии тоже сейчас как вариант отрабатываю.
Еще на днях случайно мимоходом услышал в работе пред по схеме Нельсона Пасса,где на выходе сделан регулятор громкости на реле (дискретный L - регулятор ??) - очень понравилось такое решение. Автор делал для себя, говорит гораздо лучше чем с блю альпс.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Михайло - 24-11-2008 20:26
(24-11-2008 20:12)Norma link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7052.msg136043#msg136043 date=1227545597]Аттенюатор в КИТовой версии тоже сейчас как вариант отрабатываю.
в том числе и простой ДАКТ между источником и усилителем мощности.
Еще на днях случайно мимоходом услышал в работе пред по схеме Нельсона Пасса,где на выходе сделан регулятор громкости на реле (дискретный L - регулятор ??) - очень понравилось такое решение. Автор делал для себя, говорит гораздо лучше чем с блю альпс.
[/quote]
а это зависит от того, какие резисторы, какие реле и т.д.
Алексей Никитин знает больше по теме.
А вообще можно и без реле, хороший галетничек и набор качественных резисторов, например тантал.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - K.V.V. - 24-11-2008 21:45
Сережа, насколько я знаю, по рукам ходил какой-то пред с трансформаторным трактом - судя по тому, как описывали работу - просто трансформерный регулятор громкости. Какой-то старинный, почему-то в голове засело - "люксман", но я не уверен. Цену называли недетскую, да и человек, который "напевал" - отнюдь не филантроп.
Из относительно доступного - Sowter при текущем курсе фунта становится привлекательным. Посмотри у них на сайте.
Пассовская схема легко доступна в сети - в простом варианте - Многооборотный резистор,АЦП, 6 реле - 64 шага регулировки.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - VladimirNB - 24-11-2008 22:53
(24-11-2008 21:45)K.V.V. link писал(а):Сережа, насколько я знаю, по рукам ходил какой-то пред с трансформаторным трактом - судя по тому, как описывали работу - просто трансформерный регулятор громкости. Какой-то старинный, почему-то в голове засело - \"люксман\", но я не уверен. Цену называли недетскую, да и человек, который \"напевал\" - отнюдь не филантроп.Да, все просто. Но звук уходит. Пробовал почти все доступные реле, результат отвратительный. Особенно заметно при переходе с позиции с меньшим количеством контактов на проход, на большее. И Никитин по этому поводу ничего вразумительного не сказал. Для чистоты эксперимента, в той или иной позиции , реле выбрасывались и резисторы просто перепаивались. Звук разительно отличался в лучшую сторону.Тип резисторов оказывает меньшее влияние, чем контакты реле.
Из относительно доступного - Sowter при текущем курсе фунта становится привлекательным. Посмотри у них на сайте.
Пассовская схема легко доступна в сети - в простом варианте - Многооборотный резистор,АЦП, 6 реле - 64 шага регулировки.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - VladimirNB - 24-11-2008 22:58
А никто не пробовал после входного транса поставить самый обыкновенный автотрансформатор с отводами? Намотать можно под себя с любым удобным шагом.Переключать все тем же галетником.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - VladimirNB - 24-11-2008 23:14
(24-11-2008 19:10)Norma link писал(а):Кто-нибудь пробовал (использует) в своей системе предварительный усилитель на трансформаторах ?Спасибо за найденные ссылки. Я пытался купить трансформаторы Sowter, но оказалось это почти невозможным делом. Сейчас жду из Штатов комплект Jensen. По техническим характеристикам даже лучше чем Sowter, но пока не попробую говорить не о чем. Заманчиво конечно сделать пред без ламп, но не очень в это верится, все таки нужен активный элемент, ведь должен же кто то вдохнуть в него жизненную энергию.
Плюсы-минусы такого решения ?
Где в Украине можно послушать такие усилители ?
Нашел немного инфы на некоторые модели таких предварей
http://www.tnt-audio.com/ampli/django_e.html
http://www.6moons.com/audioreviews/audiozone4/pretone.html
http://www.audio-consulting.ch/
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 24-11-2008 23:40
Спасибо всем за информацию. Может кто-нибудь еще подтянется в веточку.
Мне дали телефон хозяина предваря с трансовым регулятором во Львове, правда не знаю что с этого роя может получится
Пока договорился с хозяином преда по схеме Н.Пасса и с регулятором на реле взять его послушать "на своем поле".
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - VladimirNB - 24-11-2008 23:49
Мне рассказывали, что во Львове есть такой усилитель, но на хозяина мне выйти не удалось. Вам везет больше(чаще
). Если не затруднит, опишите услышанное.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 24-11-2008 23:58
Во Львов пока нет командировки. Пообщаюсь с человеком по телефону. Если он будет не против отпишу его телефон.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - VladimirNB - 25-11-2008 00:02
Спасибо.
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Скользящий - 25-11-2008 14:43
(24-11-2008 23:40)Norma link писал(а):Мне дали телефон хозяина предваря с трансовым регулятором во Львове, правда не знаю что с этого роя может получитсяВсе змішали... Коні, люди...
Пока договорился с хозяином преда по схеме Н.Пасса и с регулятором на реле взять его послушать \"на своем поле\".
Трансформаторний атенюатор зовсім не те саме, що Л-регулятор, ні практично ні теоретично ні у порівнянні...
Л-регулятор - звичайний подільник напруги, але регульований, і ніякого вдношення до тр. аттенюаторів не має, в атенюаторах вторинна обмотка з купою відводів є регулятором Ктр...
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 25-11-2008 15:55
Предвак по Пассу с L-релулятором я рассматриваю как альтернативный вариант решения своей задачи. Понимаю, люди и кони должны быть отдельно,если это не кавалеристы в бою
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Serega - 25-11-2008 16:23
Пассивный регуль при вынесении его от усилителя очень усиливает влияние кабеля меж ним и усилителем, особенно в положении малой громкости. Потому проще всего в мощнике просверлить дырочку, воткнуть туды ДАКТ, закрутить, припаять, надеть красивую ручку и забыть
А селектор можно и внешний, там чуть проще...
Re: Предварительный усилитель на трансформаторах - Norma - 25-11-2008 16:37
Интересная идея Сережа.
Какие могут быть минусы в ее реализации, кроме стоимости ДАКТА ?