![]() |
Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности (/thread-50538.html) |
Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - VOVA-76 - 27-02-2012 18:50 Если поставить вместо катушки с железным сердечником ленточную катушку с такой же индуктивностью может ли изменится громкость, у ленточной катушки намного больше провода и я подумал что и сопротивление должно быть другое, т.е должно стать тише? Можно ли "тупо" менять катушку исходя из такой же индуктивности или нужно перенастраивать фильтр? RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - robot rock - 27-02-2012 19:00 (27-02-2012 18:50)VOVA-76 писал(а): Если поставить вместо катушки с железным сердечником ленточную катушку с такой же индуктивностью может ли изменится громкость,Нужно использовать катушку с таким же сопротивлением, нормальный разработчик должен его учитывать же в процесе создания фильтра. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - ДРЕГ1 - 27-02-2012 19:02 Привет))))) На громкость влиять не должно. Ті сопротивление мерял у них? Там раница, если и будет, то очень незначительная... RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Евген Игорев - 27-02-2012 19:07 (27-02-2012 18:50)VOVA-76 писал(а): Если поставить вместо катушки с железным сердечником ленточную катушку с такой же индуктивностью может ли изменится громкость,Менять нужно "тупо", исходя из такой же индуктивности и сечения Качество изменится в лучшую сторону однозначно На "гвоздях" мотают с целью экономии цветмета, на малой громкости разницы может и не быть, а на повышенной "гвозди", в большинстве своём, вносят гул, бубнение и кашу RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - ДРЕГ1 - 27-02-2012 19:11 Вова, померяй сопротивление еще у тех, что паша мотал для общей картины. Разницу на Такие значения сопротивления на выходе даже измерительный микрофон не уловит... RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Нейтрон - 27-02-2012 19:41 На практике слышно если разница ленточной от обычной составит десятые доли Ома при значении сопротивления катушки порядка единиц Ом. Станет оно лучше или хуже от изменения сопротивления - решайте для себя сами. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Евген Игорев - 27-02-2012 19:57 (27-02-2012 19:41)Нейтрон писал(а): На практике слышно если разница ленточной от обычной составит десятые доли Ома при значении сопротивления катушки порядка единиц Ом. Станет оно лучше или хуже от изменения сопротивления - решайте для себя сами.Добавлю. Немного может изменится тональный баланс RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Нейтрон - 27-02-2012 20:18 В моём конкретном случае весьма заметно изменился, и на свиптоне слышно и на муз.материале. Вернули со временем катушку родную, мне так больше субъективно понравилось. Другому слушателю может быть и наоборот бы было предпочтительней. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - VOVA-76 - 28-02-2012 12:00 У меня впечатление что сч-нч динамик стал работать тише по отношению к вч ( двухполоска) , получается чтобы оставить "ленту" нужно уменьшить доп. резистором громкость пищалки или все сложнее ![]() ![]() ![]() RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - oommeenn - 28-02-2012 12:48 Цитата:или все сложнее1)вы катушку в каком фильтре меняли? Схему бы надо. 2) Чтоб не пересчитывать фильтр нужно, чтоб сопротивление активное катушки было такое как у старой, а не только индуктивность. Если у новой катушки сопротивление меньше , то это легко корректируется последовательным включением доп сопротивления. Хотя если была с сердечником, то скорее в новой больше витков и сопротивление больше.Тогда надо перематывать проводом/лентой большего сечения. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - muztank - 28-02-2012 13:02 (28-02-2012 12:48)oommeenn писал(а):Стоит наверное начать с того:почему ленточные катушки в большем приоритете в аудиофильских конструкциях?Цитата:или все сложнее1)вы катушку в каком фильтре меняли? Схему бы надо. Ответ прост-в них гораздо ближе обмоточные пласты проводника,без каких-либо воздушных зазоров,соответственно имея ту же самую индуктивность,на деле получаем гораздо меньшее активное сопротивление,соответственно меньше информативности теряем в аудио сигнале,пришедшем в итоге на динамик.Это как раз очень сильно проявляется в том,что голос вокалиста в среднечастотном диапазоне становится более открытым и реалистичным!Не путать с упрощенным понятием изменения тонального баланса. Все это на хорошем тракте /хороший источник,хорошее качество записи,провода,усилитель/ очень сильно дает представление именно о более полноценном "вкусном" звучании.если же в глаза бросилось только "выпяченная" середина,то тракт в целом малоинформативный и низкоуровневый...К сожалению... RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - JRA7 - 28-02-2012 17:13 (28-02-2012 12:48)oommeenn писал(а):!?.... Цікаво дуже, дуже ! А як тоді добротність катушки , то виходить , що зовнішнім опором можемо корректувати добротність, і відповідно крутизну фільтра ? Я не впевнений , що це істина !Цитата:или все сложнее....... Если у новой катушки сопротивление меньше , то это легко корректируется последовательным включением доп сопротивления. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - VOVA-76 - 28-02-2012 17:27 (28-02-2012 12:48)oommeenn писал(а):Схему не получается вложить!Цитата:или все сложнее1)вы катушку в каком фильтре меняли? Схему бы надо. Напишите пожалуйста личный адрес я отправлю схему. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - oommeenn - 28-02-2012 21:52 (28-02-2012 17:13)JRA7 писал(а):Истина ... истина. Только так добротность можно ухудьшить, а улучшить увы... И надо не забывать, что для такой коррекции крутизны надо еще с подъемом сопротивления поднять и усиление , чтоб на выходе получить прежний уровень. Из всех "регуляторов добротности" вспоминается только введение КЗ витка в катушку на регулируемую глубину и то это редкость.(28-02-2012 12:48)oommeenn писал(а):!?.... Цікаво дуже, дуже ! А як тоді добротність катушки , то виходить , що зовнішнім опором можемо корректувати добротність, і відповідно крутизну фільтра ? Я не впевнений , що це істина !Цитата:или все сложнее....... Если у новой катушки сопротивление меньше , то это легко корректируется последовательным включением доп сопротивления. Есть такие "эквивалентные схемы" или схемы замещения, в частности реальная катушка заменяется на идеальную индуктивность и идеальное активное сопротивление. см рис 5.12 http://tubeamplifier.narod.ru/mess112.htm (28-02-2012 13:02)muztank писал(а): Стоит наверное начать с того:почему ленточные катушки в большем приоритете в аудиофильских конструкциях?Ну в аудиофильских конструкциях много всякого в почете ... Как то у вас все смешалось. Не совсем понятно причем тут отсутствие воздушных зазоров и низкое активное сопротивление. Просто так снижать активное сопротивление катушки в готовом фильтре нельзя, вы просто вызовете разбаланс фильтров и АЧХ соответственно т.к. при расчете фильтров АС о сопротивление катушки уже учтено либо его сделали пренебрежимо малым ( сомнительно). VOVA-76 - отправил адрес в личку. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Нейтрон - 28-02-2012 23:11 (28-02-2012 13:02)muztank писал(а): Стоит наверное начать с того:почему ленточные катушки в большем приоритете в аудиофильских конструкциях?Ой не факт что меньше, нередко больше сопротивление при разумных габаритах, ибо для катушки НЧ звена индуктивность должна быть относительно большая и витков без сердечника нужно заметно больше,а поскольку провод ленточный,то и габариты катушки будут во много раз больше изначальных,катушки с сердечником. Значительную часть корпуса небольших полочников такая катушка может "съесть". В напольниках это не так важно,в компактных полочниках уменьшение объёма скажется на настройке ФИ например. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - JRA7 - 28-02-2012 23:49 (28-02-2012 21:52)oommeenn писал(а):Та це Ваша істина, я її у Вас забирати не буду , але Вам я не вірю , бо зовнішній опір ніякого відношення до добротнотності катушки немає.(28-02-2012 17:13)JRA7 писал(а):Истина ... истина. Только так добротность можно ухудьшить, а улучшить увы... И надо не забывать, что для такой коррекции крутизны надо еще с подъемом сопротивления поднять и усиление , чтоб на выходе получить прежний уровень. Из всех "регуляторов добротности" вспоминается только введение КЗ витка в катушку на регулируемую глубину и то это редкость.(28-02-2012 12:48)oommeenn писал(а):!?.... Цікаво дуже, дуже ! А як тоді добротність катушки , то виходить , що зовнішнім опором можемо корректувати добротність, і відповідно крутизну фільтра ? Я не впевнений , що це істина !Цитата:или все сложнее....... Если у новой катушки сопротивление меньше , то это легко корректируется последовательным включением доп сопротивления. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - oommeenn - 28-02-2012 23:50 Я так понимаю, что у ленточных катушек погонная площадь поверхности проводника больше и следовательно меньше выражен "скин-эффект". Вероятно по этому их и любят торговцы звуком. Если все дело только в этом, то есть ряд вопросов, т.к. в остальной электронике скин-эффект начинают учитывать с частот в 1000 раз больше , чем верхняя граница слышимости. Но это как бы в сторону от темы. И отклонение в пару раз в активном сопротивлении ( а это вполне реально при замене на катушку без сердечника) на-аа-а много слышнее скин-эффектов на 20 кГц. Цитата:Та це Ваша істина, я її у Вас забирати не буду , але Вам я не вірюДа я не поп, чтоб мне верить ![]() Если вы меряете отношение к объективной реальности - верой , ради бога, но тогда не лезьте в катушки индуктивности. От заклинаний они добротнее не станут. Внешнее сопротивление к добротности катушки конечно не имеет отношения, а вот к добротности участка схемы где раньше была катушка, а теперь сопротивление и катушка - имеет. RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - Евген Игорев - 29-02-2012 00:18 (28-02-2012 23:11)Нейтрон писал(а): поскольку провод ленточный,то и габариты катушки будут во много раз больше изначальных,катушки с сердечником. Значительную часть корпуса небольших полочников такая катушка может "съесть". В напольниках это не так важно,в компактных полочниках уменьшение объёма скажется на настройке ФИ например.Ну, это если полочник трёхполосный, и частота раздела не более 500Гц, в обычных двухполосных граница много выше, а там вес, размеры и объём значительно уменьшаются RE: Влияние на громкость ленточной катушки индуктивности - oommeenn - 29-02-2012 12:59 VOVA-76 схему получил. Вы меняли в СЧ-НЧ фильтре? все 3 индуктивности? Что за модель акустики? (фильтры не простейшие). |