+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? (/thread-52973.html)
Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - максимыч - 26-03-2012 16:07
Часто встречаю фразу, типа, "Продаю ML-1 с заводским апгрейдом". Кто может просвятить-что на заводе делали со стандартными ML-1?
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - VOVA-76 - 27-03-2012 12:14
(26-03-2012 16:07)максимыч писал(а): Часто встречаю фразу, типа, "Продаю ML-1 с заводским апгрейдом". Кто может просвятить-что на заводе делали со стандартными ML-1?Вам лучше позвонить на Саунд и спросить у них, телефон должен быть в сети!
Подозреваю что детали кроссовера могли менятся и возможно внутр. проводка
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - ruslan 1 - 27-03-2012 12:43
Кондеры,вместо Benic-Solen,провода вместо Хула-Кимбер и все что угодно под Вас,шпон птичий глаз и т д.
только завода нет и небыло никогда,цех энтузиастов-профессионалов и любителей своего дела.сейчас ML не делают.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Andrey-1973 - 27-03-2012 12:48
Разница в звучании очень большая.
У Фишера были на Solen,звук супер.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Conway - 27-03-2012 16:02
(27-03-2012 12:48)Andrey-1973 писал(а): Разница в звучании очень большая.Аха и поменял он их кажись на Monitor Gold GS10
У Фишера были на Solen,звук супер.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Andrey-1973 - 27-03-2012 16:18
(27-03-2012 16:02)Conway писал(а):Поменял он их на Monitor Gold GS20 ,а что Голды хуже?(27-03-2012 12:48)Andrey-1973 писал(а): Разница в звучании очень большая.Аха и поменял он их кажись на Monitor Gold GS10
У Фишера были на Solen,звук супер.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Conway - 27-03-2012 16:31
(27-03-2012 16:18)Andrey-1973 писал(а):как по мне, то хуже и значительно....саунды весьма натурально звучат, голды-нет!(27-03-2012 16:02)Conway писал(а):Поменял он их на Monitor Gold GS20 ,а что Голды хуже?(27-03-2012 12:48)Andrey-1973 писал(а): Разница в звучании очень большая.Аха и поменял он их кажись на Monitor Gold GS10
У Фишера были на Solen,звук супер.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Andrey-1973 - 27-03-2012 16:36
(27-03-2012 16:31)Conway писал(а):А как по мне то наоборот.(27-03-2012 16:18)Andrey-1973 писал(а):как по мне, то хуже и значительно....саунды весьма натурально звучат, голды-нет!(27-03-2012 16:02)Conway писал(а):Поменял он их на Monitor Gold GS20 ,а что Голды хуже?(27-03-2012 12:48)Andrey-1973 писал(а): Разница в звучании очень большая.Аха и поменял он их кажись на Monitor Gold GS10
У Фишера были на Solen,звук супер.
Я Фишеру ссылку скину,захочет сам отпишется.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Conway - 27-03-2012 16:46
(27-03-2012 16:36)Andrey-1973 писал(а):время все расставит на свои места(27-03-2012 16:31)Conway писал(а):А как по мне то наоборот.(27-03-2012 16:18)Andrey-1973 писал(а):как по мне, то хуже и значительно....саунды весьма натурально звучат, голды-нет!(27-03-2012 16:02)Conway писал(а):Поменял он их на Monitor Gold GS20 ,а что Голды хуже?(27-03-2012 12:48)Andrey-1973 писал(а): Разница в звучании очень большая.Аха и поменял он их кажись на Monitor Gold GS10
У Фишера были на Solen,звук супер.
Я Фишеру ссылку скину,захочет сам отпишется.
.....да и у каждого понятие ивосприятие хорошего и натурального звука походу разное
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - VOVA-76 - 27-03-2012 16:50
Лет 10 назад у меня были какие то недорогие Саунды,(....300$) очень понравились, но тогда на них цены были хорошие, МЛ-2 к примеру стоили 580 $, за те деньги у них наверное не было конкурентов, сейчас они стоят совсем других денег.........
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - ruslan 1 - 27-03-2012 18:04
(27-03-2012 16:50)VOVA-76 писал(а): Лет 10 назад у меня были какие то недорогие Саунды,(....300$) очень понравились, но тогда на них цены были хорошие, МЛ-2 к примеру стоили 580 $, за те деньги у них наверное не было конкурентов, сейчас они стоят совсем других денег.........так сейчас все стоит других денег! лет 10назад и квартиру за 1500 (двушку) у нас можно было взять,все относительно.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - максимыч - 27-03-2012 19:29
Фишер мне в личке уже всю информацию дал, спасибо ему!
Ну про завод я знаю конечно. вернее про его отсутствие. но на звук это не влияет.
задумал тут проапгрейдить свои. хотя слушаю на данный момент акустику намного лучше по качеству, но эту как то продавать за копейки неохота, решил оставить - может пригодиться для второй системы. по апгрейду всю информацию получил, но смущает что резисторы на вч меняются на еще меньшие... то есть вч должно больше стать по идее... а это настораживает. я бы хотел даже меньше немного.
может просто поменять резисторы, провода и кондеры на более качественные?
(27-03-2012 12:43)ruslan 1 писал(а): Кондеры,вместо Benic-Solen,провода вместо Хула-Кимбер и все что угодно под Вас,шпон птичий глаз и т д.а какой Кимбер и Солен? не в курсе?
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Fisher - 27-03-2012 20:17
максимыч писал(а):а какой Кимбер и Солен? не в курсе?В моих был не Кимбер, а Экос http://sound.zp.ua/ecosse/ecosse_es2_3.htm
Солен, это производитель конденсаторов. Номиналы остаются те же.
Если не будете менять катушку ФНЧ, то и резисторы ВЧ не нужно трогать, разве что получше поставить.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - максимыч - 27-03-2012 20:28
(27-03-2012 20:17)Fisher писал(а):ну так я и спросил-какой Солен? у них же не одна линейка кондеров.максимыч писал(а):а какой Кимбер и Солен? не в курсе?В моих был не Кимбер, а Экос http://sound.zp.ua/ecosse/ecosse_es2_3.htm
Солен, это производитель конденсаторов. Номиналы остаются те же.
Если не будете менять катушку ФНЧ, то и резисторы ВЧ не нужно трогать, разве что получше поставить.
по катушке-дело не в этом. просто насколько я знаю, увеличение диаметра провода катушки с 1 до 1,2 мм не поднимет нч на столько, на сколько поднимет вч уменьшение резистора на 1-2 ома... хотя я могу и ошибаться... но вдруг при апгрейде задумывался небольшой подъем вч, а мне этого не нужно.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Fisher - 27-03-2012 21:37
Conway писал(а):Голды всего лишь показывают все недостатки трактаConway писал(а):Аха и поменял он их кажись на Monitor Gold GS10как по мне, то хуже и значительно....саунды весьма натурально звучат, голды-нет!
Если их слушать с ядовито-яркими компонентами, или звенящими кабелями ( вроде Миднайта+, популярного здесь, но очень переоцененного), то конечно они могли звучать ярко, и даже мерзко. Стоит их приготовить, и они играют как вы захотите: и тепло, и сладко, и с нежным естественным верхом. При этом, имеют огромное разрешение по всему диапазону и недостижимую для многих АС открытость.
С МЛ все гораздо проще. Они одинаково играют в разных трактах. Для небольших джазовых составов, приятные колоночки, не больше. Они не могут воспроизвести всей тяжести электрогитар, крики, бьющееся стекло, разные металлические звуки. Мне в них не хватало почти всего.
Ну тут каждому свое. Если и буду менять, точно не на Саунды
максимыч писал(а):по катушке-дело не в этом. просто насколько я знаю, увеличение диаметра провода катушки с 1 до 1,2 мм не поднимет нч на столько, на сколько поднимет вч уменьшение резистора на 1-2 ома... хотя я могу и ошибаться... но вдруг при апгрейде задумывался небольшой подъем вч, а мне этого не нужно.Изменения сопротивления катушки на 0.2 Ом, ой как слышно!
Солен такой
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - VNV73 - 27-03-2012 22:26
(27-03-2012 21:37)Fisher писал(а): Голды всего лишь показывают все недостатки трактаПо выделенному... На другом ресурсе Вы писали несколько иначе:
Если их слушать с ядовито-яркими компонентами, или звенящими кабелями ( вроде Миднайта+, популярного здесь, но очень переоцененного), то конечно они могли звучать ярко, и даже мерзко.
"Могу сказать про связку GS-20 с Маранцами SA15 и PM15.
Отличное сочетание, никакой избыточной яркости, нехватки баса, очень открытый и комфортный звук. Слушается понемногу Джаз, Вокал, Классика, а основное - Метал...
Маранцу нужен хороший акустический кабель. Мне идеально подошел старый Audioquest Midnight+, который не совсем скромный, по нынешним меркам. "
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=56758&postdays=0&postorder=asc&start=10
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Fisher - 27-03-2012 22:40
(27-03-2012 22:26)VNV73 писал(а):Поймали(27-03-2012 21:37)Fisher писал(а): Голды всего лишь показывают все недостатки трактаПо выделенному... На другом ресурсе Вы писали несколько иначе:
Если их слушать с ядовито-яркими компонентами, или звенящими кабелями ( вроде Миднайта+, популярного здесь, но очень переоцененного), то конечно они могли звучать ярко, и даже мерзко.
"Могу сказать про связку GS-20 с Маранцами SA15 и PM15.
Отличное сочетание, никакой избыточной яркости, нехватки баса, очень открытый и комфортный звук. Слушается понемногу Джаз, Вокал, Классика, а основное - Метал...
Маранцу нужен хороший акустический кабель. Мне идеально подошел старый Audioquest Midnight+, который не совсем скромный, по нынешним меркам. "
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=56758&postdays=0&postorder=asc&start=10
Когда взял Миднайт+, все нравилось - ярко, звонко, басовито.
Со временем приелось, начало потихоньку утомлять. У же хотел все менять. После приобретения Кардас Нитрал Референс, желание менять - пропало. Звона нет, ВЧ нежные, бас живой. Услышал, как Миднайт не доигрывал нижнюю середину. Поменял еще сетевики и слушаю по-новому
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - максимыч - 27-03-2012 23:49
(27-03-2012 21:37)Fisher писал(а): Солен такойтакие в Фокусах так же стоят, если не ошибаюсь.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - VNV73 - 27-03-2012 23:50
(27-03-2012 22:40)Fisher писал(а): Поменял еще сетевики и слушаю по-новомуВезёт Вам. Вы сетевики слышите...
А вообще, мне кажется, не совсем правильно сравнивать напольную акустику с полочной (ML-1 и GS-20). Даже у самой плохой напольной завсегда найдутся козыри перед полкой..
Лично я ML-1 не слушал, но на российском форуме петербуржец приобрёвший оные, сравнивает их со 140-ми Фокусами.
А вот свои SL1-Lux(на новых динамиках) со 140-ми я сравнивал с полчаса.
При этом, могу сказать, что если в комнату прослушивания зайдёт неподготовленный человек, то сходу он вряд ли сумеет отличить, какие из колонок играют. Характер звучания очень схожий... При внимательном прослушивании с многократными переключениями разница в звуке всё же ощущается. У Люксов чуть больше высоких и низких, но низкие(особенно мидбас), при этом как-то слегка выпячены, что слегка искажает подачу мужских тембров богатых низкочастотными обертонами (Крис Ри, Джо Коккер, Луи Армстронг...) На стороне Фокусов более высокое разрешение и быстрота звуков.
Если подходить к звуку с позиции идеальности, в моём понимании, то таких систем я не слышал и вряд ли услышу . При этом для осознания неидеальности звучания достаточно нескольких секунд.
Поэтому выбор колонок строился исходя из наличного капитала и компромиссов. Люксы стоили $650, Фокусы - две двести, помойму.
На слух, в сравнении с Саундами, Фокусы играли примерно на $1000-1200.
Другими словами, Фокусы - колонки хорошие(хоть и не идеальные), но трёхкратной цены Люксов они не стоят ИМХО.
RE: Заводской апгрейд Sound Sound ML-1 - что это?? - Fisher - 28-03-2012 00:24
VNV73 писал(а):Везёт Вам. Вы сетевики слышите...Свои нынешние сетевики, готов в разъем целовать, под напряжением
А вообще, мне кажется, не совсем правильно сравнивать напольную акустику с полочной (ML-1 и GS-20). Даже у самой плохой напольной завсегда найдутся козыри перед полкой..
У Вас еще все впереди
Что касается АС, у меня одновременно были МЛ-1 с апгрейдом, МЛ-2 и GS-20, всего три пары)) Перед этим всем еще была старая версия МЛ-1 на совковых кондерах. Так что я их душевно посравнивал