+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как объеденить Hi-Fi и AV системы (/thread-535.html)
Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Guest - 24-11-2003 16:08
Есть Hi-Fi система CD - NAD C521BBE, усилитель NAD320 с комплектом акустики SL-2 (SounSound)
В таком наборе система звучит просто супер!
Собираюсь купить систему домашнего кинотеатра и хотелось бы использовать в качестве фронта имеющуюся пару на аудио-комплексе.
Но вот в чем вопрос, как приспособить систему под домашний кинотеатр, как соединить усилитель с AV-ресивером, чтобы использовать одну и туже
акустику как фронт?
Прошу подскажите схему подключения.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Beafeater - 24-11-2003 16:59
Проще всего, на свободный линейный вход усилка фронтальный выход с декодера ресивера. Но это не есть хорошо хотя бы потому, что регулятор громкости усилителя в этом случае продолжает работать :(
Лучше всего поставить коммутатор, переключающий АС между усилителем и ресивером.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Руслан) - Guest - 24-11-2003 17:33
Спасибо за отклик!
Но как для "новичка" подскажи "комутатор" это електронное устройство или "чисто ручками". Если електроника, то что лучше купить и где?
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Beafeater - 24-11-2003 17:42
Можно ручками, но неудобно.
К сожалению готовых таких коммутаторов никто не продает. Реальнее всего заказать какому-то паяльщику. По сути это сдвоенный механический переключатель 2-в-1.
Можно правда сделать автопереключение (релюшкой) при включении ресивера. Но для этого ресивер должен иметь 12-вольтовый триггерный выход. Опять же никто такого не предлагает и придется обращаться к умельцам-самоделкиным.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Ю.) - Guest - 24-11-2003 20:49
Пане Руслане!
Як Вам такій варіянт:
Берем ДВД програвач з декодером, фронт пускаємо через Ваш підсилювач, тил та центр - активні колонки.
Це як альтернатива першому запропонованому варіянту.
З другім я би, відверто кажучи, не в'язався. Звук фронта при використанні стерео-підсилювача має бути на голову вищім за театральний від ресірвера.
Всіляких гараздів!
Юрій.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Beafeater - 24-11-2003 23:05
Да, неплохо конечно. Вот только две неувязочки.
Первая: ХОРОШИХ дешевых активных колонок нет (хотя лично я сторонник именно активной акустики - столько головной боли исчезает!)
Вторая: а как быть с регулировкой громкости? Всех каналов сразу.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Beafeater - 24-11-2003 23:29
Еще и третья неувязка. Все-таки желательно, чтобы ВСЯ акустика театрального комплекта имела ОДИНАКОВЫЙ характер звучания.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Руслан) - Guest - 25-11-2003 10:33
К сожалению оптимального решения нет.
Но может тогда лучше так «мухи» отдельно «котлеты» отдельно.
Hi-Fi отдельно, AV (DVD, ресивер) подключить к отдельной малогабаритной акустике например к KEF KHT 2005.2
Или же заменить усилитель на хороший ресивер (какой ресивер?). Да вот только как изменится звук при прослушивании CD?
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Yaroslaw - 25-11-2003 11:08
> К сожалению оптимального решения нет.
Есть. Чтобы не мучила мысль о влиянии преда ресивера:
Отдельно кабели на ресивер и усилитель.
Для "аудиопараноиков" средней степени - коммутатор акустики (паяется с применением мощных сетевых переключателей).
Для "аудиопараноиков" в стадии метастазов - переключение кабелей на акустике ВРУЧНУЮ. Необходимо предусмотреть меры по изолированию неиспользуемых в данный момент кабелей....
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( rostislav) - Guest - 25-11-2003 11:27
выход с предварительных выходов ресивера на фронт идет на линейный вход усилителя, тылы и центр сразу на колонки. Ресивер нужен с предварительными выходами, все АС одного комплекта(производителя, серии). два неудобства: надо переключать селектор входов на усилителе и выставить уровень громкости на нем же, оба ИМХО не напрягают.
разнобоя в звуке от использования преда ресивера на фронтах не заметно, даже наоборот, звук от использования более качественного оконечного усилителя стал НАМНОГО лучше.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Yaroslaw - 25-11-2003 11:47
> разнобоя в звуке от использования преда ресивера
> на фронтах не заметно, даже наоборот, звук от
> использования более качественного оконечного
> усилителя стал НАМНОГО лучше.
А если ресивер жесткий, например Ямаха, а усил мягкий, например Маранц? Что, невозможно будет Яму от Маранца отличить????
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы - Beafeater - 25-11-2003 12:42
"К сожалению оптимального решения нет"
Оптимальное решение есть.
Высококачественный процессор/пред + активная акустика. Правда это хорошо делать когда начинаешь с нуля (куда девать имеющуюся акустику?). Ну и это несколько иные деньги. Более менее качественный минимум получается где-то в районе 4000 баксов.
AV-процессор (например Rotel 1066) около $1500
Активные АС Genelec 1029 x 5шт = $2500
(можно добавить саб, это еще минимум 700)
* сам такой комплект не пробовал, пробовал более дорогие.
Что хорошо в таком решении?
В отличие от AV-ресиверов, процессоры лучше соответствуют требованиям качественного ХайФая.
Полностью устраняется проблема, обсуждаемая в данной ветке.
Никакой головной боли с подбором дружащих друг с другом усилителя, АС и акустических кабелей.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( rostislav) - Guest - 25-11-2003 17:31
2 Ярослав: подбирать надо любую аппаратуру
а вообще техзадание на поиск компромисса не полное - нет бюджета))))))) вместо активной акутики можно и 3 усилка поставить
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Ю.) - Guest - 25-11-2003 20:59
Ростиславе!!!
На 100% згідний.
Щодо бюджету - в автора гілки, як пам'ятаю "NED". Робити театр "крутішим" за аудіокомплект здається не є доцільним.
Щодо варіянтів.
Ще:
Є "Ямаха" - процесор з підсилювачами на тил та центр, потужність здається близко 70 Ватт (десь 400у.е., можна пошукать а руках дешевше).
Щодо однакового звучання всієї акустики (по всім каналам) в ІДЕАЛЬНІМ театрі - ніхто не заперечує.
От, якби ми всі торгували нафтою або зброєю - не було б питань - берем верхнюю модель ДК від Классе або Ротеля, або іншого Хай-Енд виробника і все.
Але, панове, ГРОШІ-ГРОШІ.....
Отже треба шукати певний компроміс, в кожної людини він залежить від конкретних обставин.
У всякім разі, є велика спокуса в ДК задіяти ті елементи аудіотракту, що вже є.
Авторові гілки.
Ні в якім разі не міняйте підсилювач на ресірвер тієї ж цінової категорії, або навіть в 2 раза дорожчий (пам'ятайте про пропорції доляр / ватт на канал).
Щодо вибору варіянтів - залежить, звісно не тількі від фінансів, але й від тих незручностей, з котрими Ви готові миритися.
В мене, наприклад, в підсилювачі немає ДУ й нічого - терплю - звук виправдовує.
Здається, всеж такі, що не так багато фільмів, де б тил мав таке ж навантаження, як фронт.
Між іншим, для мене й досі загадкою є призначення центру. В нормальній аудіосистемі на доброму запису співак й так по центру (якщо так записано), а у власній кімнаті слухач (глядач) все одно займе найліпше для огляду та прослуховування місце.
Як би робив театр, можливо, економив би на тилових каналах (електроніка, АС), а центр не брав би взагалі, взяв би ДВД-плеєр, що може мікшувати центр у фронт.
..................................
Думок може бути багато.
Врешті, ми всі їми багатіемо щодня :-)))))
З найкращими побажаннями.
Юрій.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Ю.) - Guest - 25-11-2003 21:08
Я в об'явах накопав варіянт активних моніторів....
*****************
"Продам" Продам акустическую систему Xoro HSS 512 $150 24.11.2003 Taurus
Город: Киев
Email: taurus_peace@ukr.net
Продам абсолютно новую компактную акустическуя систему Xoro HSS 512.
Информация на ссылке <a href="http://www.xoro.ru/product/daten_XOR600620-1.prod" title="http://www.xoro.ru/product/daten_XOR600620-1.prod" target="_blank">http://www.xoro.ru/product/daten_XOR600620-1.prod</a>
***************************
Здається недорого - як для тилів - акурат.
Взяв би послухати, порівняв би звук через Ваш підсилювач та АС та з СД на них. Різниця в ЯКОСТИ буде, ніхто не спеечається (й не треба мені оголошувати анахтему!), але ЗВЕРНІТЬ УВАГУ НА ТОНАЛЬНИЙ БАЛАНС (ВЧ,СЧ,НЧ), якщо близькі до Ваших - чому ні!
З незручностей - складність регулювання, якщо на окремому процесорі або на ДВД немає електронного егулювання балансу каналів, але, як правило, прослуховання ведеться на приблизно одному рівні гучности, отже можна пристосуватись.
Юрій.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Виталий) - Guest - 26-11-2003 11:08
Пробовал вариант когда фронты снимаются с преда ресивера (RX-V630RDS) и подаются на мощник (Creek A42).
В результате звуковое поле в кино ничуть не пострадало, а в музыке стало заметно лучше ( где-то более, где-то менее ;). Плюсы (по сравнению с вариантом ресивер + интегральник) - не нужно возиться выставлением уровня на интегральнике, и в цепи на один пред меньше.
На эту же тему можно почитать на <a href="http://www.hi-fi.ru/forum/18/19339/0" target="_blank"><a href="http://www.hi-fi.ru/forum/18/19339/0" title="http://www.hi-fi.ru/forum/18/19339/0" target="_blank">http://www.hi-fi.ru/forum/18/19339/0</a></a> .
По поводу необходимости центра в кино - у меня TV стоит не строго между фронтами. Фронты установлены так, чтобы было лучше в стерео, а телевизор - как получилось. По-этому при отсутствии центра диалоги смещены вправо относительно развивающихся на экране событий. Центр в моем случае позволяет привязать диалоги к экрану. Кроме того, удобно регилировать громкость диалогов в случае, когда их уровень при кривом дубляже сильно отличается от уровней остальных каналов.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Ю.) - Guest - 26-11-2003 20:09
Ще, щодо варіянтів порівнятьної оцінки різних АС без застосування спеціяльного обладнання.
Маємо 2 пари різних АС (у т.ч. активну та пасивну).
Берем 1 АС від одного комплекту й 1 АС від другого.
Підключеня робимо у той спосіб, щоби з джерела (КДП, у кайньому випадку тюнер) приходив моносигнал на обідва канала, виставляем рівень гучности однаковий на обох каналах, аби спроекувати картину по центру .
Оцінюємо звук: - відхилення від центральної осі звукових образів, ступінь кашоподібності у локалізації уявних джерел звуку (фаза сигналу) - найліпший варіянт, як на мене з слідуючих треків - джаз у виконані бир-бенду, або симфонічна музика (для виявлення фазових ссувів), жиночій вокал з контробасом, барабани, а також послідовно - скрипка, альт, віолончель, контрабас, інший (можливо й найкращий) варіянт - рояль - для оцінки АЧХ.
Як є можливість дістати генератор звукових частот, це значно спрощує процедуру (варіянт - тестовий КД, муз. програма на комп'ютері...) .
Одним словом, ідея - прогонка частотного діапазону з метою виявлення розбіжностей у АЧХ, підбір муз сигналу з чіткими фазовимі розбізностяим з метою виявлення різниці у фазових характеристиках.
Як я зрозумів, якщо телевізо по центру між фронтами й записи фільмів є добрими, центр не є вкрй необхідним?
З повагою, та найкращими побажаннями.
Юрій.
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Виталий) - Guest - 28-11-2003 19:13
> Як я зрозумів, якщо телевізо по центру між
> фронтами й записи фільмів є добрими, центр не є
> вкрй необхідним?
Принаймі, я не бачу інших аргументів За ;). Хібащо Ви слухаєте багатоканальні SACD та DVD-A...
Re: Как объеденить Hi-Fi и AV системы ( Ю.) - Guest - 29-11-2003 15:10
Пане Віталію!
Я теж.
Юрій.