+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. (/thread-55784.html)
фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 25-04-2012 11:02
Здравствуйте уважаемые! Чтоб не офф-топить в других ветках предлагаю здесь выставлять фото пятаков , матриц , и т.д., и делиться знаниями , соображениями , кто чего думает.
И так , первый вопрос: какой по счету этот пресс?
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - lestercool - 25-04-2012 11:18
(25-04-2012 11:02)Oleh писал(а): Здравствуйте уважаемые! Чтоб не офф-топить в других ветках предлагаю здесь выставлять фото пятаков , матриц , и т.д., и делиться знаниями , соображениями , кто чего думает.Ось, що я знайшов. Схоже - це перший прес. Хоча і на discogs не завджи повна інфа є. Так було з Американським пресом Stray Cats Built for speed EMI AMERICA ST-17070: у переліку "Versions" цього пресу не було.
И так , первый вопрос: какой по счету этот пресс?
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 25-04-2012 11:30
(25-04-2012 11:18)lestercool писал(а):это явно НЕ 1-й пресс , на первом значилось livin' lovin' WRECK а здесь MAID . еще варианты?(25-04-2012 11:02)Oleh писал(а): Здравствуйте уважаемые! Чтоб не офф-топить в других ветках предлагаю здесь выставлять фото пятаков , матриц , и т.д., и делиться знаниями , соображениями , кто чего думает.Ось, що я знайшов. Схоже - це перший прес. Хоча і на discogs не завджи повна інфа є. Так було з Американським пресом Stray Cats Built for speed EMI AMERICA ST-17070: у переліку "Versions" цього пресу не було.
И так , первый вопрос: какой по счету этот пресс?
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Deadhead - 26-04-2012 13:21
Пятака второй стороны конечно маловато для того чтобы точно определить какой это пресс. Матричные номера совсем не видно. Но если провести сравнительный анализ, то кое что можно понять.
Если взять за основу LZ II,тот на котором Livin' Lovin' Wreck (She's A Woman),
http://www.discogs.com/Led-Zeppelin-Led-Zeppelin-II/release/1846223
[attachment=193047][attachment=193048]
то необходимо отметить еще несколько особенностей этого издания. Авторами песен "Whole Lotta Love" (A1) и "Heartbreaker"(B1) значатся участники группы Page/Bonham/Plant/Jones. Авторами Moby Dick (B4 ) указаны Bonham/Page/Jones. На последующих изданиях - Page/Bonham/Plant/Baldwin и Bonham/Page/Baldwin. Хотя это не коснулось песни "Whole Lotta Love" (Page/Bonham/Plant/Jones ).
Еще одна особенность. Авторами песни "The Lemon Song"(А3) заявлены Page/Bonham/Plant/Jones . В дальнейшем она превратилась в "Killing Floor" , авторство которой принадлежит Chester Burnett, известному широкой публике как Howlin' Wolf.
На лейбле не указано, какой организации принадлежат права на публикацию песен, а стоит лишь Copyright Control.
Matrix / Runout: 588 198 A ∇ 2
Matrix / Runout: 588 198 B ∇ 2
Далее существует такой вариант
http://www.discogs.com/Led-Zeppelin-Led-Zeppelin-II/release/438861
[attachment=193086][attachment=193087]
Все те же особенности как и в первом случае, за исключении того, что песню Livin' Lovin' Wreck (She's A Woman) переименовали в Livin' Lovin' Maid (She's A Woman).
Matrix / Runout: 588 198 A∇2 12 18
Matrix / Runout: 588 198 B∇2 13 7
А тот вариант, который предложил Оleh уже третий в нашем списке.
[attachment=193091][attachment=193092]
Что мы наблюдаем в этом случае. Это как раз тот ,существенно измененный, вариант о котором я упоминал выше.
Теперь вместо надписи Copyright Control мы видим, что права на публикацию песен принадлежат компании Warner Bros., за ислючением песни Killing Floor. Права на публикацию этой песни в то время принадлежали компании Jewel Music.
Для полной ясности необходимы матричные номера. Да к тому же необходимо учитывать специфику производства и маркировки винила (о чем я писал здесь https://hi-fi-forum.net/thread-34063-post-1054120.html#pid1054120 в сообщении #103 ), что бы совсем точно сказать какой это пресс. Пока можно предположить, что третий.
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 26-04-2012 13:36
ну вот , что имеем. 1-я сторона. матрицы тоже плохо видно. а вопрос я задал к тому , что слышал , что ред/плюмских пятаков было 6 изданий. просто интересно.
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Deadhead - 26-04-2012 13:57
(26-04-2012 13:36)Oleh писал(а): ну вот , что имеем. 1-я сторона. матрицы тоже плохо видно. а вопрос я задал к тому , что слышал , что ред/плюмских пятаков было 6 изданий. просто интересно.Олег! А ты ничего не перепутал? У LZ IV было как минимум пять вариантов пятаков на red/plum label( http://rarerecordcollector.wordpress.com/2010/04/20/led-zeppelin-iv-redplum-atlantic-all-5-label-variations/ )
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 26-04-2012 14:06
(26-04-2012 13:57)Deadhead писал(а):я имел ввиду именно 2-й Зэпплин.(26-04-2012 13:36)Oleh писал(а): ну вот , что имеем. 1-я сторона. матрицы тоже плохо видно. а вопрос я задал к тому , что слышал , что ред/плюмских пятаков было 6 изданий. просто интересно.Олег! А ты ничего не перепутал? У LZ IV было как минимум пять вариантов пятаков на red/plum label( http://rarerecordcollector.wordpress.com/2010/04/20/led-zeppelin-iv-redplum-atlantic-all-5-label-variations/ )
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Deadhead - 26-04-2012 14:20
(26-04-2012 14:06)Oleh писал(а):Ну тогда три мы уже определили....Осталось еще три найти.(26-04-2012 13:57)Deadhead писал(а):я имел ввиду именно 2-й Зэпплин.(26-04-2012 13:36)Oleh писал(а): ну вот , что имеем. 1-я сторона. матрицы тоже плохо видно. а вопрос я задал к тому , что слышал , что ред/плюмских пятаков было 6 изданий. просто интересно.Олег! А ты ничего не перепутал? У LZ IV было как минимум пять вариантов пятаков на red/plum label( http://rarerecordcollector.wordpress.com/2010/04/20/led-zeppelin-iv-redplum-atlantic-all-5-label-variations/ )
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 26-04-2012 14:27
[/quote]Ну тогда три мы уже определили....Осталось еще три найти.
[/quote]
когда-то мне объясняли , что еще существуют версии livinG lovinG , и с какими-то точками , что-то в таком духе.
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Deadhead - 27-04-2012 12:57
Олег, мы тут такой огород нагородили, а надо просто очень внимательно справочный материал читать.
Вот, на Discogs , LZ II подобный твоему:
http://www.discogs.com/Led-Zeppelin-Led-Zeppelin-II/release/1320915
И значиться он как 2nd Pressing (1970)
Matrix / Runout: 588198 A//5
Matrix / Runout: 588198 B//4
что вполне логично если взять в расчет матричные номера двух других LZ II на red/plum label
1. 1st press (1969 )
Matrix / Runout: 588 198 A ∇ 2
Matrix / Runout: 588 198 B ∇ 2
2. Repress (1969 )
Matrix / Runout: 588 198 A∇2 12 18
Matrix / Runout: 588 198 B∇2 13 7
Ну а разнообразие пятаков - это немного другая тема.
Насчет версий livinG lovinG ...
1. 1st press (1969 ) - Livin' Lovin' Wreck (She's A Woman).
Хотя в перечне песен на развороте все-таки Livin' Lovin' Maid (She's A Woman).
2. Repress (1969 ) - Livin' Lovin' Maid (She's A Woman),
3. 2nd press - Livin' Lovin' Maid (She's Just A Woman).
То же наблюдаем в американских изданиях и английских переизданиях.
Насчет точек не знаю, а вот что-то наподобие "галочки" (v ) можно увидеть, но только на английских переизданиях начала 70-х.
[attachment=193546][attachment=193547]
У меня лично вызывает сомнение наличие еще трех вариантов пятаков на red/plum label. Подобные вещи интересуют коллекционеров и так или иначе информация всплывает.
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 29-04-2012 01:22
ладно по Зеппам. а вот по битлам - оригинал 1-й пресс , или нет?
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - element - 29-04-2012 08:36
(29-04-2012 01:22)Oleh писал(а): ладно по Зеппам. а вот по битлам - оригинал 1-й пресс , или нет?По пятаку-да,+должно мыть большое MONO на фронте конверта и надпись сзади:"Jobete"publiahing credit for Money;.........
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 29-04-2012 23:25
(29-04-2012 08:36)element писал(а):это 2-е издание , а первое - фото ниже. конверты были идентичные.(29-04-2012 01:22)Oleh писал(а): ладно по Зеппам. а вот по битлам - оригинал 1-й пресс , или нет?По пятаку-да,+должно мыть большое MONO на фронте конверта и надпись сзади:"Jobete"publiahing credit for Money;.........
ну и новый вопрос знатокам - любителя. чей это ин рок? и все ли видят ошибку?
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 20-05-2012 16:54
неуж то общение , не приносящее денег никому не интересно?
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - VAK - 20-05-2012 18:03
(20-05-2012 16:54)Oleh писал(а): неуж то общение , не приносящее денег никому не интересно?В данном случае народ считает что это коммерческя тайна!
А по серьезному тема Вами поднята хорошая,при всем при этом очень щепетильная .
В коллекии сам имею 3 "буряка" LZ 2,до конца еще не разбирался.Кстати попался интересный экземпляр LZ4-подделка,тоже буряковый.Оставил в коллекции.
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 20-05-2012 18:13
(20-05-2012 18:03)VAK писал(а):а зепп 4 - в чем подделка? бутлег? как первый битл на золотом парлофоне?(20-05-2012 16:54)Oleh писал(а): неуж то общение , не приносящее денег никому не интересно?В данном случае народ считает что это коммерческя тайна!
А по серьезному тема Вами поднята хорошая,при всем при этом очень щепетильная .
В коллекии сам имею 3 "буряка" LZ 2,до конца еще не разбирался.Кстати попался интересный экземпляр LZ4-подделка,тоже буряковый.Оставил в коллекции.
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - VAK - 20-05-2012 18:31
Нет не бутлег.Состояние как только с типографии,надписи на яблоке не такие контрастные,по яблоку на черном фоне не достаточно цыферек,то есть инфо,только LZ A,LZ B.
Простите перепутал все выше перечисленное касается первого альбома LZ
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - Oleh - 20-05-2012 19:03
(20-05-2012 18:31)VAK писал(а): Нет не бутлег.Состояние как только с типографии,надписи на яблоке не такие контрастные,по яблоку на черном фоне не достаточно цыферек,то есть инфо,только LZ A,LZ B.интересно было бы увидеть. здесь по базарам полно бутлеговых зэппов , с пятаками под оригинал.
Простите перепутал все выше перечисленное касается первого альбома LZ
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - VAK - 20-05-2012 19:13
(20-05-2012 19:03)Oleh писал(а):Сфотографирую и выложу попозже,мне этот LZ 1недорого достался,с Германии,а я представляю кто бы купил,как буряк за 200 у.е.?(20-05-2012 18:31)VAK писал(а): Нет не бутлег.Состояние как только с типографии,надписи на яблоке не такие контрастные,по яблоку на черном фоне не достаточно цыферек,то есть инфо,только LZ A,LZ B.интересно было бы увидеть. здесь по базарам полно бутлеговых зэппов , с пятаками под оригинал.
Простите перепутал все выше перечисленное касается первого альбома LZ
RE: фирменный винил: вопросы по изданиям , пятакам , и т.д. - dron1986 - 15-06-2012 14:02
Ветка умерла?