+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. (/thread-55923.html)
звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - quadrokot - 27-04-2012 10:35
По итогам обсуждения в " Двухблочники vs Интегралы" дискуссия перешла в обсуждение звука на живых концертах,звучания концертных залов,а так же сравнения звука на концертах в сравнении со звуком домашней Аудиосистемы.
Предлагаю продолжать здесь.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - WSAUDIO - 27-04-2012 10:41
ИМХО. Повторить концерт не возможно. Приблизиться в какой то мере да. И ближе разработанной под конкретное помещение АС системой и подбранными под нее остальными компонентами.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Slaveg - 27-04-2012 10:42
Живое есть живое как ни крути
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Nick Cave - 27-04-2012 10:45
Имхо запихнуть полноценный духовой или струнный оркестр в ящик объёмом даже 500 л - невозможно, даже теоретически
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - quadrokot - 27-04-2012 10:46
Повторить многое невозможно.
Хорошая Система может показать себя. Конечно,масштабов зала,где играет БСО,ей не передать. Есть ещё и студийные записи.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Slaveg - 27-04-2012 10:47
А про зрительное восприятие забыли?
Прослушивание дома - это все равно что слепой на концерт пришел. ИМХО
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - instream - 27-04-2012 10:48
Костя, я бы не сравнивал такие понятия в лоб.
Но здесь есть много интересных нюансов.
Например, может ли домашняя система адекватно отыгрывать динамический диапазон БСО? Адекватно, не значит 1:1. Адекватно - значит "адекватно".
Возможно, в некоторых конструкциях усилителей заложена функция усиления слабых сигналов (типа тонкомпенсации), которая помогает обманывать слух.
Возможно что-то еще...
И хочу здесь ответить Денису
(26-04-2012 20:25)dukua писал(а): Звук живого концерта КЛАССИКИ - это всегда "самое лучшее", даже в переходе метро.Не всегда. В переходе метро - лучше. В ХАТОБе - хуже домашней системы.
Абсолютно мертвый нелетящий звук с жутким низкочастотным завыванием вытяжки.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - quadrokot - 27-04-2012 10:52
В этой связи есть ещё вопрос:
на рок-концертах бас фазоинверторный,лупит по телу. А,если дома АС-закрытый ящик,будет ли лупить на приемлемой громкости? Или потребуется другое звуковое оформление?
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - instream - 27-04-2012 10:53
(27-04-2012 10:47)Slaveg писал(а): А про зрительное восприятие забыли?Кстати таки да...
У меня практически нет записей БСО на ДВД.
Но когда смотрю обычные трансляции (например на Меццо) со звуком телевизора, то это ничуть не уменьшает кайфа от восприятия Музыки.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Slaveg - 27-04-2012 10:56
на рок-концертах бас фазоинверторный
вот так выглядит гитарный комбик сзади, это скорее Free-Air
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Nick Cave - 27-04-2012 10:59
Значит нужно ходить на рок концерты где играют в закрытый или ФИ комбо
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Slaveg - 27-04-2012 11:02
Все равно слушая дома представляешь себя на концерте.....
Вот и все напряги к подбору компонентов.... Что было "как по-настоящему".
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - dukua - 27-04-2012 11:07
(27-04-2012 10:48)instream писал(а): Например, может ли домашняя система адекватно отыгрывать динамический диапазон БСО? Адекватно, не значит 1:1. Адекватно - значит "адекватно".Думаю, как раз динамический диапазон БСО в домашних условиях - это чуть ли не самое простое, что можно получить.....Сложнее (или вообще невозможно) получить более "тонкие материи", к тому же либо плохо-, либо вообще неизмеряемые. А динамический диапазон даже замерить проще простого.
Пример по ДД: конкретно в нашей городской филармонии на 4 ряду посреди зала на БСО (правда, не помню, чтО именно в тот раз исполнялось) я намерял 110-111 Дб в пиках. Дома получить такой же ДД (повторяю, ДД, а не ЗВУК) лично мне не составляет труда.
Так что позволю себе еще раз предположить, что дело не в ДД.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - instream - 27-04-2012 11:14
(27-04-2012 11:07)dukua писал(а): Сложнее (или вообще невозможно) получить более "тонкие материи"Очевидно проблема в акустике помещения. Зал филармонии - это более 500 кв.метров (вообще молчу про объем, т.к. высота приличная...).
Это означает, что в первых рядах (я их тоже, кстати, люблю) мы воспринимаем чистый сигнал без переотражений.
Дома в комнате 15 и даже 50 метров это получить намного сложнее. Разве что сделать суперское акустическое оформление.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Slaveg - 27-04-2012 11:16
okay, а как быть например с живым исполнением артиста в вашей же комнате?
система сможет повторить?
скрипка, гитара, контрабас?
вокал
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - instream - 27-04-2012 11:22
(27-04-2012 11:16)Slaveg писал(а): okay, а как быть например с живым исполнением артиста в вашей же комнате?Конечно нет
система сможет повторить?
скрипка, гитара, контрабас?
вокал
Мы упираемся в :
- чувствительность микрофонов,
- несовершенную систему кодирования звука перед записью (все равно в цифре или в аналоге),
- несовершенную систему раскодирования записи,
- несовершенную систему усиления.
Всего 4-5 довольно ощутимых ступеней искажения (деградации звука).
Оригинал почти не достижим.
Почти...
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - Slaveg - 27-04-2012 11:25
ушей тоже двое)))) но когда звук сзади мы это понимаем..... что он сзади
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - instream - 27-04-2012 11:32
(27-04-2012 11:25)Slaveg писал(а): ушей тоже двое)))) но когда звук сзади мы это понимаем..... что он сзадиКстати, по этому поводу можно уточнить - кто-то сравнивает живое исполнение и записанное, и говорит, что в живом нет разделения по глубине сцены.
Конечно - при живом прослушивании мы воспринимаем звук из одной точки (с нашего места в зале).
А запись делается с нескольких микрофонов, а потом еше и микшируется. Поэтому запись всегда будет трехмерна.
По-моему Лихницкий писал, что моно-записи классики всегда будут звучать лучше стерео. Возможно, именно по этой причине.
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - WSAUDIO - 27-04-2012 11:34
(27-04-2012 10:52)quadrokot писал(а): В этой связи есть ещё вопрос:НА фазиках " мона" и нет проблем сделать дома круче чем на концерте. Не только будет грудь прогинать , но еще будет полет над пропастью без парашюта
на рок-концертах бас фазоинверторный,лупит по телу. А,если дома АС-закрытый ящик,будет ли лупить на приемлемой громкости? Или потребуется другое звуковое оформление?
Это несколько другие очущения могу заверить понравится
RE: звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой. - quadrokot - 27-04-2012 11:36
WSAUDIO,фотки Вших АС в студию
