+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Гонка виниловых проигрывателей (/thread-57076.html)
Страниц: 1 2
Гонка виниловых проигрывателей - garry_scripnik - 12-05-2012 22:14
Хотелось бы выбрать для себя вертушку.
Из многочисленных отзывов о также многочисленных винтажных проигрывателях в среднем ценовом диапазоне для себя выделил несколько, пожалуй, наиболее популярных моделей. Хотелось бы услышать конкретные отзывы (воспоминания от обладания) о лучшей, по мнению форумчан, из данных моделей.
Предварительно не склоняюсь ни к одной модели. Хотя, нет, MARANTZ 6110, пожалуй, выглядит предпочтительнее.
Кто, по вашему, победил бы в гонке вот этих виниловых проигрывателей? Интересны различные мнения.
TOSHIBA SR-220
Pioneer PL-12D
PIONEER PL-10
Onkyo CP-1055F
Garrard GT25AP-1
MARANTZ MODEL 6110
Technics SL-1810
Universum 6000
RE: Гонка виниловых проигрывателей - VAK - 12-05-2012 22:34
А зачем, за чем то гоняться?
Слушайте спокойно музыку,на том что Вам понравилось.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - garry_scripnik - 12-05-2012 22:43
(12-05-2012 22:34)VAK писал(а): А зачем, за чем то гоняться?Я не слышал ни один из этих проигрывателей. А хотелось бы сделать из них осознанный выбор. Чтобы потом не было мучительно больно...
RE: Гонка виниловых проигрывателей - quadrokot - 12-05-2012 23:00
Вы даже не представляете,сколько комбинаций Вам лично придётся отслушать.
А какая голова? Корректор?Система?
Вы понимаете,что за Вас-никто не послушает Вашими ушами.
Можете смело брать то,что Вам нравиться изначально.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - Yuri S - 12-05-2012 23:04
(12-05-2012 22:43)garry_scripnik писал(а): хотелось бы сделать из них осознанный выбор.Для начала желательно определиться, что в звуке Вас волнует, или придется выбирать по добротности и ремонтоспособности, ну или шоб перед братками было не стыдно
RE: Гонка виниловых проигрывателей - garry_scripnik - 12-05-2012 23:54
(12-05-2012 23:04)Yuri S писал(а):Братков, к счастью, не имею. Стыдиться не перед кем.(12-05-2012 22:43)garry_scripnik писал(а): хотелось бы сделать из них осознанный выбор.Для начала желательно определиться, что в звуке Вас волнует, или придется выбирать по добротности и ремонтоспособности, ну или шоб перед братками было не стыдно
Слушаю традиционный рок 70-х. В основном, американцы и британцы. Кросби, стиллзы, янги, пинкфлойды и маккартни - вот наш звук.
Между тем, добротность - немаловажная деталь для винтажной техники.
(12-05-2012 23:00)quadrokot писал(а): Вы даже не представляете,сколько комбинаций Вам лично придётся отслушать.Ну, вот, сразу начинают давить авторитетом...
А какая голова? Корректор?Система?
Вы понимаете,что за Вас-никто не послушает Вашими ушами.
Можете смело брать то,что Вам нравиться изначально.
Уже покраснел и смутился...
Конечно, всё прекрасно понимаю. Но вопрос поставлен просто: чем лично вам нравится та или иная из перечисленных вертушек?
RE: Гонка виниловых проигрывателей - VictorV - 13-05-2012 00:04
а какой бюджет? если 100 грн., то берите из списка. если готовы на бОльшие расходы - огласите на какие?
RE: Гонка виниловых проигрывателей - Yuri S - 13-05-2012 00:33
(13-05-2012 00:04)VictorV писал(а): а какой бюджет? если 100 грн., то берите из списка. если готовы на бОльшие расходы - огласите на какие?Погуглил список, бюджет 1500-3000 гр.
из списка выбрал по картинкам и разместил согласно занятым местам
1. Garrard GT25AP-1 за то что он аглицкий и диск вроде не тощий
2. Technics SL-1810 за то что в виниловом хайфае он похож на 1200, хоть и очень отдаленно.
3. Universum 6000 за то что у него движок синхронник низковольтный.
(12-05-2012 23:54)garry_scripnik писал(а): Слушаю традиционный рок 70-х. В основном, американцы и британцы. Кросби, стиллзы, янги, пинкфлойды и маккартни - вот наш звук.Стили - эт хорошо, но я имел другое. Кстати в списке роликовых нет, а рок многим нравится больше на ролике, за скорость и твёрдость в басу.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - garry_scripnik - 13-05-2012 00:56
(13-05-2012 00:04)VictorV писал(а): а какой бюджет? если 100 грн., то берите из списка. если готовы на бОльшие расходы - огласите на какие?До 500 у.е. Но предпочтительно уложиться в 300-400 у.е.
Еще одно важное требование: синхронный двигатель, не зависящий от частоты электросети (есть перебои с этим делом).
RE: Гонка виниловых проигрывателей - VictorV - 13-05-2012 01:15
на сколько может измениться частота сети? на сколько при этом изменится скорость?
RE: Гонка виниловых проигрывателей - Yuri S - 13-05-2012 01:18
(13-05-2012 00:56)garry_scripnik писал(а): Еще одно важное требование: синхронный двигатель, не зависящий от частоты электросети (есть перебои с этим делом).Синхронник не зависит от частоты сети только в том случае, если прилагается к нему подобие регенератора, а это в некоторой степени - "прощай звук"
А что у Вас с сетью? На Украине с частотой сети уже давно всё в порядке. Вот с напряжением на хуторах не все гаразд, но как раз у синхронников от напряжения частота вращения не плавает.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - VictorV - 13-05-2012 01:29
(13-05-2012 01:18)Yuri S писал(а): Синхронник не зависит от частоты сети только в том случае, если прилагается к нему подобие регенератора, а это в некоторой степени - "прощай звук"о, шо-то новенькое. можно поподробнее, куда звук убежит?..
RE: Гонка виниловых проигрывателей - garry_scripnik - 13-05-2012 06:27
(13-05-2012 01:15)VictorV писал(а): на сколько может измениться частота сети? на сколько при этом изменится скорость?Если частота сети плавает (скажем, опускается ниже 50), значительно увеличивается эффект детонации - звук плавает, это видно и по стробоскопу. У меня такое явление в сети присутствует - проверено на асинхронном двигателе. Поэтому требуется проигрыватель с мотором, который бы не ловил помехи сети.
(13-05-2012 01:18)Yuri S писал(а):Уверяю вас, с частотой не все и не везде в порядке. Школьный друг работает электриком, может жуткие вещи рассказать. У меня ситуация обратная - напряжение ниже 220 не опускается, а частота может опускаться ниже 50. Специалисты говорят, что возможны и другие помехи в виде, например, сдвига синусоиды. Есть такие явления, когда сети новые, а подстанция старая.(13-05-2012 00:56)garry_scripnik писал(а): Еще одно важное требование: синхронный двигатель, не зависящий от частоты электросети (есть перебои с этим делом).На Украине с частотой сети уже давно всё в порядке.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - element - 13-05-2012 08:00
(13-05-2012 06:27)garry_scripnik писал(а):Не говорите чепухи.Большинство виниловых проигрывателей периода начала 60-х до 90-х годов сделано на основе синхронного двигателя(даже без встроенного двухфазного генератора)-и ничего.Все прекрасно работают и не создают проблем своим владельцам.(13-05-2012 01:15)VictorV писал(а): на сколько может измениться частота сети? на сколько при этом изменится скорость?Если частота сети плавает (скажем, опускается ниже 50), значительно увеличивается эффект детонации - звук плавает, это видно и по стробоскопу. У меня такое явление в сети присутствует - проверено на асинхронном двигателе. Поэтому требуется проигрыватель с мотором, который бы не ловил помехи сети.
(13-05-2012 01:18)Yuri S писал(а):Уверяю вас, с частотой не все и не везде в порядке. Школьный друг работает электриком, может жуткие вещи рассказать. У меня ситуация обратная - напряжение ниже 220 не опускается, а частота может опускаться ниже 50. Специалисты говорят, что возможны и другие помехи в виде, например, сдвига синусоиды. Есть такие явления, когда сети новые, а подстанция старая.(13-05-2012 00:56)garry_scripnik писал(а): Еще одно важное требование: синхронный двигатель, не зависящий от частоты электросети (есть перебои с этим делом).На Украине с частотой сети уже давно всё в порядке.
Я бы из приведенного Вами списка ничего не брал на учёт(если у Вас бюджет почти до 400$).Здесь альтернативы любому Торенсу-нет.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - garry_scripnik - 13-05-2012 08:02
Цитата:Здесь альтернативы любому Торенсу-нет.Какие торренсы, по вашему, достойны внимания?
RE: Гонка виниловых проигрывателей - seborbon - 13-05-2012 08:41
(12-05-2012 23:00)quadrokot писал(а): Вы даже не представляете,сколько комбинаций Вам лично придётся отслушать.И уже потом доводить звук под свои уши с помощью головки звукоснимателя трансформатора фонокорректора и много много всякого и даже фоно-кабель в тонарме играет очень большую роль.Так что перед тем как будете заниматься всем этим-хорошенько все продумайте и не спешите!
А какая голова? Корректор?Система?
Вы понимаете,что за Вас-никто не послушает Вашими ушами.
Можете смело брать то,что Вам нравиться изначально.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - noname7 - 13-05-2012 09:57
(13-05-2012 08:02)garry_scripnik писал(а):125Цитата:Здесь альтернативы любому Торенсу-нет.Какие торренсы, по вашему, достойны внимания?
RE: Гонка виниловых проигрывателей - VictorV - 13-05-2012 10:43
(13-05-2012 06:27)garry_scripnik писал(а): Если частота сети плавает (скажем, опускается ниже 50), значительно увеличивается эффект детонации - звук плавает, это видно и по стробоскопу.вы не ответили на мои вопросы. повторюсь - на сколько может измениться частота сети? на сколько при этом изменится скорость?
(13-05-2012 08:00)element писал(а): Здесь альтернативы любому Торенсу-нет.есть - ленка 75 или браун.
RE: Гонка виниловых проигрывателей - oilman - 13-05-2012 11:53
У Ленки если тонарм не S-образный, то 99% V-блоки нужно менять, родной корпус тоже не очень...
А мне Тошиба понравилась, только подстройки скорости нет
RE: Гонка виниловых проигрывателей - Yuri S - 13-05-2012 12:12
(13-05-2012 01:29)VictorV писал(а): о, шо-то новенькое. можно поподробнее, куда звук убежит?..Довольно старенькое
так же как и влияние сетевого шнура питающего двигатель на звук, которое Вы не так давно открыли для себяЕсли теоретически, то достаточно представить себе полупроводниковую схему которая стоит между мотором и сетевым кабелем. Если практически, то имеются сравнения (к сожалению не мои, но сомнения моего не вызывают) двух LINN LP12, одного с внутренним генератором на транзисторах, другого - с включенным движком на прямую в сеть. Угадайте какой звучал интереснее? Или: лампу сильно от транзистора на звук различаете? А ведь движок транзистор питает
(13-05-2012 06:27)garry_scripnik писал(а): Уверяю вас, с частотой не все и не везде в порядке. Школьный друг работает электриком, может жуткие вещи рассказать. У меня ситуация обратная - напряжение ниже 220 не опускается, а частота может опускаться ниже 50. Специалисты говорят, что возможны и другие помехи в виде, например, сдвига синусоиды. Есть такие явления, когда сети новые, а подстанция старая.Вместо уверений мне бы лучше Ваши конкретные измерения, ну или друга, тоже подойдет.
У школьного друга, рассказывающего жуткие вещи есть частотомер? Как правило, электрикам его не выдают
"Специалисты" которые "говорят", похоже к электротоку отношения не имеют, или Вы их абсолютно не поняли. Сдвиг синусоиды - это начальная фаза. Она существует только относительно конкретного момента времени и является интегралом частоты. Проще говоря: если частота меняется, то меняется и фаза, только и всего.
Подстанция - это всего лишь большой трансформатор с кучей переключателей, утрированно конечно.., но она должна быть слишком плохая, чтоб на винил повлиять, скорее там всё кончится пожаром, чем мотор станет медленнее крутить.