Hi-Fi Forum
Заимствование в музыке ! - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Заимствование в музыке ! (/thread-57809.html)

Страниц: 1 2 3 4

Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 21-05-2012 19:58

На днях спорили с преподавателем по поводу музыкального плагиата ! Так было всегда, но в наше время становится всё сложнее создать что-то действительно аутентичное в музыкальном плане........но
Все (спор) началось с Deep Purple, вернее с их известной композиции Smoke on the water ! Историю её написания пересказывать не стану, любой кто мало мальски знает английский язык может услышать её в этой песне.
Оказывается заглавный риф был написан задолго до его написания Блекмором/Лордом, а именно в 1965 году, бразильской блюзовой исполнительницей Astrud Gilberto и прозвучал к композиции Maria Quiet
Привожу для наглядности обе песни,.....Выводы делайте сами Cry









Подобные разоблачения приветствуются, желательно в зарубежной музыке - ибо плагиат отечественных групп всем давно и отлично известен. Всем peace Tongue0011

RE: Заимствование в музыке ! - Odessit67 - 21-05-2012 21:01

Прикольная темаHappy0144
Примеры:
http://plitkar.com.ua/ukradi-u-blizhnego-svoego-primery-plagiata-v-muzyke-prodolzhenie/

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 21-05-2012 21:23

Как-то так и в роли "догоняющих" опять Deep Purple Cry









RE: Заимствование в музыке ! - VAK - 21-05-2012 22:29

Карраул!Scared0012Мы что, всю жизнь плагиат слушали!Sad
Хотя я считаю, что такие вышеупомянутые Монстры как Deep Purple,только улучшили и увековечили ту или иную песню.Happy0144.....или Вы считаете это не так? Wink

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 21-05-2012 22:34

Я считаю..............с калькулятором Wink Сделать хорошее лучше - довольно просто, сделать шедевр с нуля гораздо сложнее, не находите ?)
PS Ни в коем разе не уменьшаю кайфовость Дипов, но факты вещь неумолимая.....

А вот вам ещё одни "классики жанра", аж в двух частях Love0030









RE: Заимствование в музыке ! - Bonay63 - 21-05-2012 22:39

Я поддерживаю выше сказанное на все 100% .

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 21-05-2012 22:42

(21-05-2012 22:39)Bonay63 писал(а):  Я поддерживаю выше сказанное на все 100% .
ВСЁ вышесказанное или кем-то конкретно ? Biggrin

RE: Заимствование в музыке ! - VAK - 21-05-2012 22:42

Да прикольно!Happy0144Спасибо ТС за тему!Не ткнули носом,внимание бы не обратил.Biggrin

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 21-05-2012 22:48

Несмотря ни на что, не нахожу в этом ничего "криминального" ! Почти ничего аутентичного (ужасное слово), в музыке создать практически нереально, все композиции пишутся под чьим-то влиянием ! Но путь есть - жить в лесу (не жить в социуме), не смотреть ТВ, не слушать музыку, но и тогда первоисточником твоих творений будет природа Tongue0011

RE: Заимствование в музыке ! - Ktnj - 21-05-2012 23:11

Думаю,не редко музыканты могут просто не помнить,что пришедшая в голову мелодия ими была где-то услышана,и думают,что это их творение.
Вон с Олегом Нестеровым,кажется,был случай,что он сочинил песню один в один с каким-то хитом,при этом ориганал даже не слышав,или не помня,что слышал.
Я бывало фантазировал,придумывая сюжеты и манеры написание рассказов,а позже попадались книги писателей,использовавшие точно такие же стили написания,при том,что раньше я их книги не читал.Да и с музыкой фантазировал,а потом услышал King Crimson,Doors и понял,что живи я в пятидесятых за границей и будь музыкантом,то вполне мог бы быть на их месте.Ashamed0006

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 22-05-2012 07:27

Есть такое понятие как энерго-информационное пространство, но это совсем другая история ........Nowink

RE: Заимствование в музыке ! - Deadhead - 22-05-2012 09:32

Есть в этой ветке тема "Песни и истории"
https://hi-fi-forum.net/thread-37339.html
в которой я приводил примеры подобных "заимствований" (сообщения №№ 4 - всякое-разное, 25 -Venus (Shocking Blue ), 28 - Da Ya Think I`m Sexy (Rod Stewart ). Лень снова все дублировать. Кому интересно - посмотрите.

RE: Заимствование в музыке ! - vladimir947 - 22-05-2012 10:58

По моему ветку лучше было назвать "Плагиат в музыке" привожу свой ответ 429 в ветке Любимые мелодии и их кавер версии. В конце 80 годов получила всенародную популярность песня А.Розенбаума"Вальс-бостон".Она нравится оригинальной,сложной мелодией (великолепный текст).Но я очень удивился узнав, что это мелодия оказывается не написана автором.«Wild Is the Wind» — композиция написанная Дмитрием Тёмкиным и Нэдом Вашингтоном. Оригинальная композиция была записана Джонни Мэтисом для фильма «Дикий ветер», в 1957 году. Песня имела большой успех и была одной из пяти композиций, номинированных на премию «Оскар», хотя песня не выиграла статуэтку, Джонни Мэтис исполнил ее на торжественной церемонии вручения наград киноакадемии, в марте 1958 года. Позже, Нина Симон записала свою версию песни, для одноименного альбома «Дикий ветер» (1966). Дэвид Боуи записал новый вариант этой композиции в 1976 году, для своего альбома «Station to Station».
http://youtu.be/tbMEW6IvULg
http://youtu.be/1V_ZBSBsjSQ
http://youtu.be/7cSAKlu0OlU
http://youtu.be/P6cjm_hZpDM
К сожалению это уже не кавер версия а плагиат.(Вообще вальс бостон мне очень нравится).
Платон мне друг, но истина дороже.
[/quote]

RE: Заимствование в музыке ! - Sergey 61 - 22-05-2012 11:55

(22-05-2012 10:58)vladimir947 писал(а):  По моему ветку лучше было назвать "Плагиат в музыке" привожу свой ответ 429 в ветке Любимые мелодии и их кавер версии. В конце 80 годов получила всенародную популярность песня А.Розенбаума"Вальс-бостон".....«Wild Is the Wind» — композиция написанная Дмитрием Тёмкиным и Нэдом Вашингтоном.
ЩаBiggrin пойдут разговоры шо бабка Розенбаума жила по соседству с Дмитрием Тёмкиным в Кременчуге на Херсонской и напевала ее маленькому Саше на ночьBiggrin. Вот и отложилось в памяти- и ни какой это не плагиат а детские неосознанные воспоминанияHappy0196

RE: Заимствование в музыке ! - vladimir947 - 22-05-2012 13:09

Sergey 61 -А рядом с коляской сидели Вы,поэтому так хорошо это знаете.
Huh

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 22-05-2012 18:14

Ветка названа...........именно так как должна быть названа Tongue0011 То что отечественная музыка - это хорошо забытая (или не совсем забытая) западная музыка (и не только она) думаю ни у кого не вызывает сомненияWink Так что прошу отписываться по западу, но если очень хочется сравнить Арию и Железную деву - так уж и быть............Evilgrin0041

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 23-05-2012 21:23

Вечерняя порция Tongue0011




RE: Заимствование в музыке ! - Oleh - 23-05-2012 21:45

а у этих ребят Купер спер вступление и припев к своей bilion dollar babies.
http://www.youtube.com/watch?v=nOx-ESwWYOQ&feature=related

RE: Заимствование в музыке ! - Nick Cave - 23-05-2012 21:59

Все тянут, даже великие и ужасные Love0030

RE: Заимствование в музыке ! - Oleh - 23-05-2012 22:06

(23-05-2012 21:59)Nick Cave писал(а):  Все тянут, даже великие и ужасные Love0030
а еще аксепт свою "лондон лезербойс" написали взяв за основу маленький проигрыш джудасовской "киллин мэшин". а еще ариевская "воля и разум" переделана из аксептовской "боллс ту зе вол". а еще братья карамазовы написав "ту-ап-се" украли мелодию Кейвовской "ред райт хенд". а еще... металлика свою "ентер сендмен" украли... угадайте у кого...