Hi-Fi Forum
Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio (/thread-61003.html)

Страниц: 1 2


Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Неодимыч - 30-06-2012 00:46

Собственно, вопрос, на сколько влияет точность в настройке самого блока лазерной головки, а точнее резистора [Изображение: 0c469de32eaet.jpg] , называемого "питание лазера" не только на общее чтение CD диска, но еще и на восприятие самого звука. Например, здесь на форуме встретил положительные отзывы о накладках на CD из «черноморита». Есть предположение, что утонченной настройкой блока лазера (резистором), можно добиться такого же эффекта или даже лучше.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Prometheus II - 30-06-2012 01:50

(30-06-2012 00:46)Неодимыч писал(а):  Собственно, вопрос, на сколько влияет точность в настройке самого блока лазерной головки, а точнее резистора [Изображение: 0c469de32eaet.jpg] , называемого "питание лазера" не только на общее чтение CD диска, но еще и на восприятие самого звука. Например, здесь на форуме встретил положительные отзывы о накладках на CD из «черноморита». Есть предположение, что утонченной настройкой блока лазера (резистором), можно добиться такого же эффекта или даже лучше.
Все уже настроено с завода, мой Вам совет не лазьте там где пока все работает.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - DjAndy - 30-06-2012 03:11

Больше всего на качество чтения дисков и долговечность сего девайса влияет точность оптической соосности лазерного светодиода и линзы.
При неточностях механической установки этих компонентов ток лазера обычно завышают, от чего он и выходит из строя раньше времени, и читает хуже. Эту механическую установку далеко не каждый может произвести, и поддаётся она только истинным маньякам.

В остальном, в сервис мануалах проигрывателей, да и просто на их платах, довольно легко найти контрольную точку RF сигнала. Контролируя в ней равномерность и уровень сигнала можно остроить механику каретки лазера так (параллельность оптической системы лазерной головки к диску во всём диапазоне движения), что читать будет любые диски хорошо. Подстроечник же устанавливается по оптимальному току для светодиода, и крутить его не стоит.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Неодимыч - 30-06-2012 11:55

(30-06-2012 03:11)DjAndy писал(а):  Подстроечник же устанавливается по оптимальному току для светодиода, и крутить его не стоит.
Как раз подстроечный резистор и стоит крутить, но только очень постепенно, а не размашисто. Буквально на микроны, часовой отверткой. Я таким способом настроил на оптимальное считывание около полсотни CD-ROM приводов, когда работал в СЦ. При тестировании чтения пользовался разными CD-дисками с разной отражающей способностью, от CD-RW до CD-R, которые просвечивальсь насквозь, если посмотреть на источник света через СиДи. Как отразится это CD-Audio,- не доводилось проверить на слух. Поэтому и спрашиваю, как на слух тонкая настройка резистора питания лазера отражается на характере звучания системы. Не только на точность безошибочного считывания, а еще и на восприятие звука.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - element - 30-06-2012 12:26

Работа СD-ROM в составне комьютера и работа СD-audio в составе КД-плейера,разные вещи.Как было сказано выше оптимальна установка тока лазерного диода производится на заводе-изготовителе и влияет только на качество считывания компакт-дисков.(Вы показали лазерный пикап KSS-213в,в котором ,если садится лазерный диод,или фото матрица регулировка тока LD-вообще мало чего даёт).А как быть с другими,более сложными лазерными пикапами,например KSS-240A?Там ещё кроме регулировочного резистора Тока LD есть ещё два:баланс трекинга и баланс фокуса?.Они тоже влияют сильно на считывание дисков .И в процеессе работы КД-плеера эти регулировки более полезны,чем регулировка тока LD (АРС).


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - koma693 - 30-06-2012 15:45

(30-06-2012 11:55)Неодимыч писал(а):  
(30-06-2012 03:11)DjAndy писал(а):  Подстроечник же устанавливается по оптимальному току для светодиода, и крутить его не стоит.
Как раз подстроечный резистор и стоит крутить, но только очень постепенно, а не размашисто. Буквально на микроны, часовой отверткой. Я таким способом настроил на оптимальное считывание около полсотни CD-ROM приводов, когда работал в СЦ. При тестировании чтения пользовался разными CD-дисками с разной отражающей способностью, от CD-RW до CD-R, которые просвечивальсь насквозь, если посмотреть на источник света через СиДи. Как отразится это CD-Audio,- не доводилось проверить на слух. Поэтому и спрашиваю, как на слух тонкая настройка резистора питания лазера отражается на характере звучания системы. Не только на точность безошибочного считывания, а еще и на восприятие звука.
Банальное увеличение тока лазера,после чего читается всё подряд,но при этом уменьшается срок службы лазера.И это пишет бывший работник СЦ.Mad0228Если на гарантии,зачем новый ставить,можно подкрутить,а там и гарантия закончится,какие притензии."...не доводилось проверить на слух",это как,только визуально по дисплею?Подкрутил подстроечник,диск по дисплею не читает-мало подкрутил.Подкрутил ещё чуток,начал читать(на дисплее время считает)-класс,настроил и отремонтировал.Что за ремонты и настройки такие,без проверки аудио и видео(если CD-ROM читает DVD).Лишь бы большую половину дисков читал и всё?Happy0144
P.S:Тонкая настройка резистора питания лазера не отражается на характере звучания системы.Какое качество записи на диске,такой и звук.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - DjAndy - 30-06-2012 15:59

Эти все подкрутки через время всё равно приходится повторять, пока девайс позволяет, но скиснет он всё равно, раз начал.
В CD-ROM-ах практически нет механической подстройки, и устройства настолько дешёвые, что выдвигать к ним претензии особо никто не станет.
В CD плеерах настроек по механике хватает, почти во всех. В некоторых эта вся механика моторчиками регулируется, посредством подстроечников или через менюшки (LD/DVD в основном), но чаще всё таки винтиками/болтиками.
То что настройки эти муторные, понятно, для кого-то такие вещи делать просто лень, особенно если аппарат недорогой. А для себя можно и повозиться.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - koma693 - 30-06-2012 16:09

Happy0144


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - gggogggi - 30-06-2012 16:41

(30-06-2012 15:45)koma693 писал(а):  
(30-06-2012 11:55)Неодимыч писал(а):  
(30-06-2012 03:11)DjAndy писал(а):  Подстроечник же устанавливается по оптимальному току для светодиода, и крутить его не стоит.
Как раз подстроечный резистор и стоит крутить, но только очень постепенно, а не размашисто. Буквально на микроны, часовой отверткой. Я таким способом настроил на оптимальное считывание около полсотни CD-ROM приводов, когда работал в СЦ. При тестировании чтения пользовался разными CD-дисками с разной отражающей способностью, от CD-RW до CD-R, которые просвечивальсь насквозь, если посмотреть на источник света через СиДи. Как отразится это CD-Audio,- не доводилось проверить на слух. Поэтому и спрашиваю, как на слух тонкая настройка резистора питания лазера отражается на характере звучания системы. Не только на точность безошибочного считывания, а еще и на восприятие звука.
Банальное увеличение тока лазера,после чего читается всё подряд,но при этом уменьшается срок службы лазера.И это пишет бывший работник СЦ.Mad0228Если на гарантии,зачем новый ставить,можно подкрутить,а там и гарантия закончится,какие притензии."...не доводилось проверить на слух",это как,только визуально по дисплею?Подкрутил подстроечник,диск по дисплею не читает-мало подкрутил.Подкрутил ещё чуток,начал читать(на дисплее время считает)-класс,настроил и отремонтировал.Что за ремонты и настройки такие,без проверки аудио и видео(если CD-ROM читает DVD).Лишь бы большую половину дисков читал и всё?Happy0144
P.S:Тонкая настройка резистора питания лазера не отражается на характере звучания системы.Какое качество записи на диске,такой и звук.
Но можно подкрутить так что лазеру придет конец))) и тогда придется искать другой! а если лазер какой нибудь NEC-ковский...)) тооо тут ситуация по сложнее будит))))Wink

Ах да... и еще! На характер звучания и на звук в целом подкрутка лазера не влияет!!! Например Нековские лазеры быстро содятся чем Сони Но Нековские считаются лучше ИМХО! По этому и есть подкрутка входящего тока чтоб хоть как то его оживить! Но эта операция не на долго... так что от таких аппаратов надо избавлятся (подкрутил и продал)Wink


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Неодимыч - 30-06-2012 17:06

(30-06-2012 12:26)element писал(а):  есть ещё два:баланс трекинга и баланс фокуса?.Они тоже влияют сильно на считывание дисков
В блоках, где один резистор, там один луч лазера проходя через призму и аннулярную маску на линзе, расщепляется на три, таким образом два боковых отслеживают трекинг, а средний собственно, и читает информацию. Когда в магнитном поле линза двигается вниз-вверх, таким образом изменяется расстояние между лучами, отслеживающими соседние дорожки, т.е. лазер "нюхает" как бы диск. Когда линза плавает по горизонтали, то таким образом отслеживается трек и биение диска на шпинделе никак не заметно. Меня больше всего интересует именно отражающая способность алюминиевого (или другого) слоя на диске и восприятие его фотоприемником в блоке лазера. Я к тому, что нет ли избыточного лазерного излучения, или "засветки" так сказать основного читающего луча. Получается, что "пятно" лазера на самом CD может быть либо более четким, либо более размытым, хотя все параметры находиться в допустимых пределах. Может, применяемая прокладка сверху CD-Audio как то погашает остаточное лазерное излучение в проигрывателях, где не достаточно четко отстроили БЛГ?


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - gggogggi - 30-06-2012 17:14

(30-06-2012 17:06)Неодимыч писал(а):  
(30-06-2012 12:26)element писал(а):  есть ещё два:баланс трекинга и баланс фокуса?.Они тоже влияют сильно на считывание дисков
В блоках, где один резистор, там один луч лазера проходя через призму и аннулярную маску на линзе, расщепляется на три, таким образом два боковых отслеживают трекинг, а средний собственно, и читает информацию. Когда в магнитном поле линза двигается вниз-вверх, таким образом изменяется расстояние между лучами, отслеживающими соседние дорожки, т.е. лазер "нюхает" как бы диск. Когда линза плавает по горизонтали, то таким образом отслеживается трек и биение диска на шпинделе никак не заметно. Меня больше всего интересует именно отражающая способность алюминиевого (или другого) слоя на диске и восприятие его фотоприемником в блоке лазера. Я к тому, что нет ли избыточного лазерного излучения, или "засветки" так сказать основного читающего луча. Получается, что "пятно" лазера на самом CD может быть либо более четким, либо более размытым, хотя все параметры находиться в допустимых пределах. Может, применяемая прокладка сверху CD-Audio как то погашает остаточное лазерное излучение в проигрывателях, где не достаточно четко отстроили БЛГ?
ИМХО... но вы сильно уж углубляитесь в этоBiggrin


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Неодимыч - 30-06-2012 17:22

(30-06-2012 15:45)koma693 писал(а):  Подкрутил ещё чуток,начал читать
Так оно и есть, приходили, например два ящика CD-ROM приводов по 20 штук в ящике Китайской сборки и один ящик Индийской сборки. Из индийской плохо читали диски, например, 5-6 CD-ROM-ов, а из китайской только 2-3. Нам официально разрешали разобрать привод и отрегулировать, при этом официальную гарантию (1 или 2 года) привод не терял. Чтение проверялось на нескольких дисках, в том числе CD-RW, CD-R и штампованных с разной отражающей способностью. Про DVD я ничего не писал, посмотрите внимательнее. Настройка чтения DVD-привода здесь не обсуждается, т.к. является очень прецизионной. Интерес представляет, повторюсь, только влияние точной настройки БЛГ CD аппарата на звучание аудиосистемы.

(30-06-2012 16:41)gggogggi писал(а):  Но можно подкрутить так что лазеру придет конец))) и тогда придется искать другой!
Действительно, изменять положение резистора нужно по минимуму и не ставить в самое крайнее положение (на общий). При этом фотоприемник в БЛГ может выйти из стороя. Осторожность здесь не лишняя.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - koma693 - 30-06-2012 18:35

(30-06-2012 17:06)Неодимыч писал(а):  
(30-06-2012 12:26)element писал(а):  есть ещё два:баланс трекинга и баланс фокуса?.Они тоже влияют сильно на считывание дисков
В блоках, где один резистор, там один луч лазера проходя через призму и аннулярную маску на линзе, расщепляется на три, таким образом два боковых отслеживают трекинг, а средний собственно, и читает информацию. Когда в магнитном поле линза двигается вниз-вверх, таким образом изменяется расстояние между лучами, отслеживающими соседние дорожки, т.е. лазер "нюхает" как бы диск. Когда линза плавает по горизонтали, то таким образом отслеживается трек и биение диска на шпинделе никак не заметно. Меня больше всего интересует именно отражающая способность алюминиевого (или другого) слоя на диске и восприятие его фотоприемником в блоке лазера. Я к тому, что нет ли избыточного лазерного излучения, или "засветки" так сказать основного читающего луча. Получается, что "пятно" лазера на самом CD может быть либо более четким, либо более размытым, хотя все параметры находиться в допустимых пределах. Может, применяемая прокладка сверху CD-Audio как то погашает остаточное лазерное излучение в проигрывателях, где не достаточно четко отстроили БЛГ?
"В блоках, где один резистор",если это БЛГ KSS-150-210А,то этот резистор регулирует только ток лазера,у БЛГ KSS-240А три резистора.
Трёх лучевой лазер Sony,имеет ещё несколько регулировок на плате:ток лазера,смещение фокуса,сигнал ошибки фокусировки,сигнал ошибки трекинга,баланс трекинга,смещение трекинга.
Однолучевой лазер Philips радиального типа,имеет две регулировки: ток лазера и начальное смещение фокуса.
Ниже:а). точное прохождение луча по треку, б). ошибочное.
Применяемая прокладка сверху CD-Audio,уменьшает джиттер


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Неодимыч - 30-06-2012 19:03

(30-06-2012 18:35)koma693 писал(а):  Применяемая прокладка сверху CD-Audio,уменьшает джиттер
Но jitter, дрожание фазы сигнала в том числе зависит и от того, насколько более сильным будет сигнал, особенно от самых малых питов (у вас на рисунке показаны только большие). Тут же Audio-CD формат, он чуть отличается от формата данных. Так а в чем собственно дело в прокладке, с ней функция коррекции ошибок активируется реже? Так а при утонченной настройке блока лазера этого же самого нельзя добиться? Может это и есть та идеальная чистота звука на СЧ-ВЧ, более глубокий бас и более четкое пространственное восприятие, о котором писали купившие прокладку из черноморита. Думаю, достаточно будет точной настройки блока лазера и обычных демпфирующих прокладок под ножки аудио-системы и необходимость в черноморитовой прокладке не появится.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - koma693 - 30-06-2012 19:41

Прокладка уменьшает биение и вибрацию диска,делает его сбалансированным.Почитайте про Audio-CD(KSS-150A,240A,213Cи др.) на досуге, http://tehpoisk.ru/articles/polnremcdpl


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Mark_V - 30-06-2012 19:57

(30-06-2012 00:46)Неодимыч писал(а):  Собственно, вопрос, на сколько влияет точность в настройке самого блока лазерной головки, а точнее резистора [URL=http://radikal.ru/F/
....
влияет - притом очень сильно на звук
от позиции этого резистора зависит сколько времени звук будет идти с плеера - 2-5 лет или всего 1 месяц и дрожание фазы сигнала вообще может прекратиться
после чего нужно будет менять лазерный блок


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - element - 30-06-2012 20:06

Ещё раз о потенциометре на Вашем фото KSS-213.Этим потенциометром устанавливается ток излучения LD,а значит и первоначальная мощность излучения .С разогревом кристалла LD,мощность излучения падает. Чтобы этого не происходило, за постоянное излучение(по мощности)отвечает система,которая называется APC-Automatic Power Control(или ALPC-с добавлением абревиатуры Lazer)..Она же отвечает(в пределах системы регулирования)за мощность излучения при уменьшении эмиссии LD,или уменьшении эмиссии фотоматрицы.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - Неодимыч - 30-06-2012 21:02

(30-06-2012 20:06)element писал(а):  Ещё раз о потенциометре на Вашем фото KSS-213.Этим потенциометром устанавливается ток излучения LD,а значит и первоначальная мощность излучения .
Это фото я для примера указал, чтобы резистор был хорошо виден. На других блоках лазера он может быть в другом месте на БЛГ. От этого резистора [питание лазера] зависит не только запустился лазер или нет, но и качество чтения CD. При его точной настройке коррекция ошибок не должна часто срабатывать, соответственно ультрабыстрой доставке сигнала ничего не помешает.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - element - 01-07-2012 08:06

Да не настраивается потенциометр.Им устанавливается номинальный ток лазерного диода.И этот потенциометр стоит в цепи "монитир-диода",который интегрирован в единый корпус с LD.Не вводите себя в заблуждение.
С уважением.


RE: Точность настройки блока лазерной головки и качество воспроизведения CD-Audio - DAZZER - 16-10-2012 21:18

как-то настраивал на глаз, когда перстали диски читать. подкручивал по микрону, пока неначинал читать. если крутить дальше - опять переставал читать.