+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври (/thread-62018.html)
"Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - olen77 - 13-07-2012 08:38
На форуме периодически появляются темы, где поднимаются вопросы о преимуществах-недостатках записей, носителей с различной частотой дискретизации. Сегодня наткнулся на обсуждение статьи (ссылка на статью в первом сообщении автора темы), автором которой является разработчик цифровых аудио преобразователей - Дэн Лаври http://forums.slimdevices.com/showthread.php?95771-Dan-Lavry-design-guru-new-white-paper-on-the-Optimal-Sampling-Rate-for-Audio!
P.S. Информация на английском языке-можно воспользоваться on-line переводчиком Google Translate
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VictorV - 13-07-2012 11:12
Дэн Лаври с самого начала придерживался этой позиции. я еще несколько лет назад приводил здесь его высказывания по этому поводу. но людям свойственно больше прислушиваться к словам форумчанина пупкина и "опытного инсталлятора" васечкина, чем к словам одного из самых выдающихся на сегодня специалистов в области цифровых технологий конвертирования аудио сигнала.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 13-07-2012 13:19
(13-07-2012 11:12)VictorV писал(а): Дэн Лаври с самого начала придерживался этой позиции. я еще несколько лет назад приводил здесь его высказывания по этому поводу. но людям свойственно больше прислушиваться к словам форумчанина пупкина и "опытного инсталлятора" васечкина, чем к словам одного из самых выдающихся на сегодня специалистов в области цифровых технологий конвертирования аудио сигнала.При всех возможных заслугах этого специалиста не стоит забывать, что кроме того, что он инженер, он еще и бизнесмен....
А это подразумевает материальную заинтересованность в определенных вопросах...отсюда - возможная необъективность.
Но это как предположение.....ничего против статьи не имею.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - norrest - 13-07-2012 13:34
Истина для каждого своя
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VictorV - 13-07-2012 13:36
какая материальная заинтересованность? как раз с точки зрения маркетинга ему выгоднее всего было бы гнать линейки ЦАПов с частотой 384 кГц/128 бит - это такой модный тренд, только успевай штамповать.
(13-07-2012 13:19)rostian писал(а): При всех возможных заслугах этого специалистаэта фраза говорит о том, что вы вообще не знаете, о ком пишете. посему дальше можно не читать.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - olen77 - 13-07-2012 13:40
(13-07-2012 13:34)norrest писал(а): Истина для каждого свояК счастью, люди, помимо всего прочего, наделены " искрой Божьей" и в этом аспекте Источник для всех общий
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - quadrokot - 13-07-2012 13:41
У 2L Nordic Sound давно есть такие записи.Х.з.,как их послушать.Я ,если честно их 24/96 от 24/192 не различаю.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Saburov - 13-07-2012 13:43
я качнул их демо записи себе. Но пока шо не начем адекватно сравнить с 96.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 13-07-2012 14:17
(13-07-2012 13:36)VictorV писал(а): эта фраза говорит о том, что вы вообще не знаете, о ком пишете. посему дальше можно не читать.
"...Не сотвори себе кумира..." , ....библейское....
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Comandante - 13-07-2012 14:26
(13-07-2012 13:41)quadrokot писал(а): .Я ,если честно их 24/96 от 24/192 не различаю.Признаюсь Честно, тоже самое
И вообще, до сих пор не знаю, зачем 24/192
Ведь 24/96 - выше крыши.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VictorV - 13-07-2012 14:50
(13-07-2012 14:17)rostian писал(а):у меня нет кумиров, а есть авторитеты, труды и работы которых я знаю, сталкивался с ними, пробовал, сравнивал, анализировал и пришел к выводу, что их мнение действительно достойно особого внимания и к нему стоит прислушиваться. понимание приходит с опытом.
"...Не сотвори себе кумира..." , ....библейское....
кто-то пытается этим поделиться, чтобы показать "true" направление другим.
а кто-то знает, понимает, но тщательно прячет в себе и прилюдно критикует, потому что это мешает их бизнесу - ведь надо постоянно втюхивать все более новые и новые "достижения" аудио индустрии лохам.
кто-то искренне заблуждается. обычно это или новички или те, кто давно в аудио, но не слышат разницы между Хейфицем и Муттер, Пирайей и Ланг Лангом...
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 13-07-2012 15:15
(13-07-2012 14:50)VictorV писал(а):Вы все правильно пишете, но не учитываете одного момента.(13-07-2012 14:17)rostian писал(а):у меня нет кумиров, а есть авторитеты, труды и работы которых я знаю, сталкивался с ними, пробовал, сравнивал, анализировал и пришел к выводу, что их мнение действительно достойно особого внимания и к нему стоит прислушиваться. понимание приходит с опытом.
"...Не сотвори себе кумира..." , ....библейское....
кто-то пытается этим поделиться, чтобы показать "true" направление другим.
а кто-то знает, понимает, но тщательно прячет в себе и прилюдно критикует, потому что это мешает их бизнесу - ведь надо постоянно втюхивать все более новые и новые "достижения" аудио индустрии лохам.
кто-то искренне заблуждается. обычно это или новички или те, кто давно в аудио, но не слышат разницы между Хейфицем и Муттер, Пирайей и Ланг Лангом...
Не надо быть знатоком творчества Лаври чтоб понимать закон любого бизнеса - максимизация прибыли. Иначе бизнес не выживет в современном мире. И если Лаври непременно надо будет что-то сказать для этой цели - он это скажет. И так поступит практически любой человек. Это в людской природе.
Для самосохранения люди идут и на более тяжкие грехи......
Да и цены на его цапы нельзя назвать "альтруистическими"
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Дмитрий Медведев - 13-07-2012 16:55
(13-07-2012 14:26)smirnofb писал(а):Не буду касаться АЧХ и прочей лабуды.(13-07-2012 13:41)quadrokot писал(а): .Я ,если честно их 24/96 от 24/192 не различаю.Признаюсь Честно, тоже самое
И вообще, до сих пор не знаю, зачем 24/192
Ведь 24/96 - выше крыши.
Но 24/192 от 24/96 отличается по всеми нами любимому "воздуху" как город от тайги.
На системах НОРМАЛЬНОГО уровня, а не БуБуКу
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VictorV - 13-07-2012 17:18
(13-07-2012 15:15)rostian писал(а): Для самосохранения люди идут и на более тяжкие грехи......смею возразить. не касательно цен - это Штаты, а не Украина и там ценообразование немного другое, как и зарплаты и уровень жизни.
Да и цены на его цапы нельзя назвать "альтруистическими"
а вот что касается "грехов", то далеко не все производители такие. и Лаври один из них. если он понимает, что изделие не соответствует заложенной планке из-за того, что нет больше комплектующих, то он просто снимает его с производства. я помню, сколько он доводил лаври блэк, чтобы тот вышел на уровень звука лаври блю. очень долго пришлось ждать.
далее, в свое время на одном известном форуме профессиональных звукорежиссеров, где Лаври был модератором своего собственного раздела, он как раз на этой почве (честность в рецензиях на компоненты в противовес наживе) сильно поругался с некоторыми другими большими дядями (которые придерживались мнения, что деньги не пахнут, в том числе и Боб Катц, который отказался высказать честное мнение о ЦАПе Лаври, потому что требовал, чтобы за это Лаври прислал ему ЦАП в подарок) и ушел. а ведь мог спокойно подарить пару экземпляров критикам, сидеть, модерировать и снимать жирную пенку на этом большом ресурсе за счет рекламы своей продукции.
так что не надо всех под одну гребенку. я знаю и других производителей, которые придерживаются такой же политики - не дарить журнальным тестерам свою продукцию ни под каким предлогом и не платить им за рецензии.
к сожалению, таких очень немного, но они есть.
когда тебе все доказывают, какая восхитительная одежда сегодня на короле, а потом кто-то приходит и говорит, что он голый, то конечно можно заподозрить его в материальной заинтересованности. трудно быть в этом мире белой вороной и открыто отстаивать свои взгляды и убеждения. особенно, когда это пересекается с чьими-то финансовыми интересами.
(13-07-2012 16:55)Дмитрий Медведев писал(а): Не буду касаться АЧХ и прочей лабуды.Дима, давай не будем писать эти красивые маркетинговые сказки хотя бы в этой ветке.
Но 24/192 от 24/96 отличается по всеми нами любимому "воздуху" как город от тайги.
На системах НОРМАЛЬНОГО уровня, а не БуБуКу
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Дмитрий Медведев - 13-07-2012 17:24
(13-07-2012 17:18)VictorV писал(а):Вить, а я тебе скажу честно - я статью не читал. К Лаври отношусь с глубочайшим уважением, как к Кондо или Фарудже.(13-07-2012 15:15)rostian писал(а):Дима, давай не будем писать эти красивые маркетинговые сказки хотя бы в этой ветке.
Но разницу 24/96 и 24/192 чуйствую всеми фибрами своей тонкой натуры.
Без дураков.
Но это на своей системе, может в другой будет все по другому.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VictorV - 13-07-2012 17:29
Дима, если разница есть, то это значит так захотел производитель твоего плеера. ну ты понял?
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Дмитрий Медведев - 13-07-2012 17:34
(13-07-2012 17:29)VictorV писал(а): Дима, если разница есть, то это значит так захотел производитель твоего плеера. ну ты понял?Влом сегодня полемикой заниматься. Лучше я VivinoBrothers послушаю.
На 24/192
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 13-07-2012 17:55
(13-07-2012 17:18)VictorV писал(а): , то далеко не все производители такие.Честно
, я не верю в абсолютно честных бизнесменов.Где присутствуют хорошие деньги без "развода" не обойтись.
Просто он бывает "неуклюжий", как часто у нас бывает, и "трудно доказуемый" у них, где действуют законы....
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Дмитрий Медведев - 13-07-2012 18:00
(13-07-2012 17:55)rostian писал(а):Ну и зря. Их, этих бизнесменов есть. Я даже штук шесть знаю лично.(13-07-2012 17:18)VictorV писал(а): , то далеко не все производители такие.Честно
Где присутствуют хорошие деньги без "развода" не обойтись.
Просто он бывает "неуклюжий", как часто у нас бывает, и "трудно доказуемый" у них, где действуют законы....
Именно их продукт и представляю.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Гаруспик - 13-07-2012 18:05
Частота влияет на качество сигнала слабо. Прав Ден Лаври во всем. А вот РАЗРЯДНОСТЬ! Абсолютно другое дело.
Но у народа в основном нет цапов, которые покажут монотонность и 16 бит. А 20 бит это уже близко к цифровому искусству.