+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: LP-вертушка своими руками (/thread-63457.html)
LP-вертушка своими руками - u911 - 31-07-2012 22:37
Приветствую Вас Други!
Попался мне кусок акрила 600х600х135мм., и вот думаю а не "замутить" ли из него диск для вертушки, ну и заодно и сам вертак на подобие того, что приведен по ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=ywnS6QYmZjI&feature=channel&list=UL
Что думаете, какие трудности могут появиться на пути?
RE: LP-вертушка своими руками - element - 31-07-2012 22:57
Самая большая трудность -выбрать концепцию проигрывателя.Затем-найти мастера по изготовлению узлов его и точное оборудование.А затем-время и руки,которые нужно приложить к изготовлению.Одного акрила мало.
RE: LP-вертушка своими руками - u911 - 01-08-2012 10:08
(31-07-2012 22:57)element писал(а): Самая большая трудность -выбрать концепцию проигрывателя.Затем-найти мастера по изготовлению узлов его и точное оборудование.А затем-время и руки,которые нужно приложить к изготовлению.Одного акрила мало.Поясню: акрил - только для диска, время и руки есть, остальное будем искать. Однако хочется услышать мнение людей, кто может уже проходил такой путь. Ну например особенности балансировки диска, или вот ещё: модуль опорного шива с подшипником - узел контакта шарика с верхней и нижней площадкой. Здесь интересует всё: материал, форма поверхности контакта (...понимаю, что в идеале нужно создать вогнутую форму части шара, но обязательно-ли ?...), далее - шлифовка/полировка и пр. Пока как-то так. Буду благодарен за любую информацию.
RE: LP-вертушка своими руками - VAK - 01-08-2012 10:37
Спасибо ТС,тема интересная,но как говорил тов.В.И.Ленин "архитрудная",
как в моем понимании,Увидев тему,
подумал что очередной проджект мастерят,
но в Ютубе,.....да замахнулись серьезно!
Действтиельно много подводных камней,так как должна быть Прецизионность !
RE: LP-вертушка своими руками - victor74 - 01-08-2012 10:46
Однозначно поддерживаю!!!
RE: LP-вертушка своими руками - element - 01-08-2012 10:56
Если бы было всё так просто-никто не покупал бы готовых изделий.И стояла бы очередь к "мастеровым" с плитами акрила и алюминия в руках.Представьте сколько нужно увидеть/пощупать своими руками готовых(не бюджетных вертушек) чтобы выработать концепцию "своей вертушки".Готовых ответов никто не даст,потому что и вопросов то не было.Опишите Ваши мысли по поводу "Вашего будущего проекта"(если он будет) и появятся вопросы.
RE: LP-вертушка своими руками - u911 - 01-08-2012 12:45
(01-08-2012 10:56)element писал(а): Если бы было всё так просто-никто не покупал бы готовых изделий.И стояла бы очередь к "мастеровым" с плитами акрила и алюминия в руках.Представьте сколько нужно увидеть/пощупать своими руками готовых(не бюджетных вертушек) чтобы выработать концепцию "своей вертушки".Готовых ответов никто не даст,потому что и вопросов то не было.Опишите Ваши мысли по поводу "Вашего будущего проекта"(если он будет) и появятся вопросы.Очень не просто высказаться тому у кого подготовка по винилу, что по теории, что по практике - ровно 0. Но приведу ссылки на модели, которые интуитивно нравятся, в первую очередь как мне представляется в облегчённой балансировке диска. Тонармы, двигатели, модули синхронизации двигателей (если их несколько), фонокорректоры, блоки питания, и пр., это всё равноценно важно, но как вопросы будут позже.
http://www.theanalogdept.com/teresr1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=4hnTHw_67a4&feature=related
RE: LP-вертушка своими руками - vitaly - 01-08-2012 13:01
зачем набивать акрил железками -сделайте просто диск 60-80 мм толщиной ибо с наполнителями вы его вряд ли отбалансируете.Здесь главное найти опорный подшипник и от него плясать.в наших условиях его вряд ли сделают ,поищите трансротор (конструкция простая ,гениальная и невероятно точная )или на худой конец впи може где на ибее продают ... скорее всего будете делать пасик -это самое простое решение.Я бы делал что бы мотор крутил массивный маховик-ролик с резиновым ободком на приличной оси .а ролик резиновой частью прижимался к наружной части акрилового диска -если вес сделать приличным мотора-подставки и ролика (10-15 кг),то можно просто придвинуть вплотную к диску,опять же посчитать все сопряжения и обороты.повторяю плясать от опорного подшипника ибо сделать прецизионный вал и стакан из фосфористой бронзы ,запеченной ,никто не возьмтся -в украине это нереально
RE: LP-вертушка своими руками - strig - 01-08-2012 13:08
(01-08-2012 12:45)u911 писал(а):я думаю все это очень возможно при наличии хорошего кординатно расточного участка ,токоря ,шлифовщика и все это чпу,но самое главное понимать что делаеш,а не доходить до этого по дороге,не такие чудеса творили когда все заводы работали(01-08-2012 10:56)element писал(а): Если бы было всё так просто-никто не покупал бы готовых изделий.И стояла бы очередь к "мастеровым" с плитами акрила и алюминия в руках.Представьте сколько нужно увидеть/пощупать своими руками готовых(не бюджетных вертушек) чтобы выработать концепцию "своей вертушки".Готовых ответов никто не даст,потому что и вопросов то не было.Опишите Ваши мысли по поводу "Вашего будущего проекта"(если он будет) и появятся вопросы.Очень не просто высказаться тому у кого подготовка по винилу, что по теории, что по практике - ровно 0. Но приведу ссылки на модели, которые интуитивно нравятся, в первую очередь как мне представляется в облегчённой балансировке диска. Тонармы, двигатели, модули синхронизации двигателей (если их несколько), фонокорректоры, блоки питания, и пр., это всё равноценно важно, но как вопросы будут позже.
http://www.theanalogdept.com/teresr1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=4hnTHw_67a4&feature=related
RE: LP-вертушка своими руками - u911 - 01-08-2012 13:29
(01-08-2012 13:01)vitaly писал(а): зачем набивать акрил железками -сделайте просто диск 60-80 мм толщиной ибо с наполнителями вы его вряд ли отбалансируете.Здесь главное найти опорный подшипник и от него плясать.в наших условиях его вряд ли сделают ,поищите трансротор (конструкция простая ,гениальная и невероятно точная )или на худой конец впи може где на ибее продают ... скорее всего будете делать пасик -это самое простое решение.Я бы делал что бы мотор крутил массивный маховик-ролик с резиновым ободком на приличной оси .а ролик резиновой частью прижимался к наружной части акрилового диска -если вес сделать приличным мотора-подставки и ролика (10-15 кг),то можно просто придвинуть вплотную к диску,опять же посчитать все сопряжения и обороты.повторяю плясать от опорного подшипника ибо сделать прецизионный вал и стакан из фосфористой бронзы ,запеченной ,никто не возьмтся -в украине это нереально...Я полагал, что манипулируя количеством дробинок в ёмкостях диска можно его легче балансировать, или там дробь по другой причине (инерционность не в счёт)?
...И еще вопрос: почему не передать крутящий момент от двигателя непосредственно пасиком к диску, зачем нужен маховик?
RE: LP-вертушка своими руками - vitaly - 01-08-2012 13:32
ну про чудеса отечественного винилостроения не надо рассказывать -знаем))) а вот китайские товарищи тут как тут
http://www.ebay.com/itm/Timaudio-DIY-70mm-Platter-Bearings-for-your-turntable-/350398642401?pt=US_Record_Player_Turntable_Parts&hash=item519562f8e1
да передать можно только получите звук чистого пасика -ленивый ,вальяжный ,без динамики и эмоций -ну типа резиновую бабу)))
RE: LP-вертушка своими руками - u911 - 01-08-2012 13:52
2 vitaly
Спасибо за ссылку.
А насчёт "резиновой бабы" - весьма неожиданное сравнение. Это, что же получается: множество именитых/уважаемых производителей за очень не маленькие деньги разным "эстетам" и пр. интересующимся впаривают резиновую женщину (...читай пасиковый привод...)?
2 vitaly
Трансротор заинтересовал, благодарю за инфу.
RE: LP-вертушка своими руками - vitaly - 01-08-2012 14:03
а для вас это что -открытие? маркетинг рулит по полной программе.посмотрите конструкцию гаррарда или коммонвелша -кто щас в здравом уме возьмется за такое? проще навернуть горы акрила и разных цацок блестящих или позолоченных и вперед.с уважением отношусь только к ортофону и дедушке гансу из трансротора -его опорный подшипник на магнитной подушке сильно впечатляет ,но все равно пасик
RE: LP-вертушка своими руками - element - 01-08-2012 19:32
Хотел добавить про подшибник опорного диска,но vitaly меня опередил.Плясать можно только от подшибника при его наличии.Если плита акрила толщиной 135мм,то и вес диска(даже акрилового будет килограмм-6-7,при внешнем диаметре 305мм).То есть простым заимствованием от бюджетного донора не воспользуешся.Нужно целенаправленно искать то,что подойдёт по конструктиву(габаритам).Будет подшибник-будет более-менее ясна концепция,в какую сторону двигаться.
RE: LP-вертушка своими руками - ivan ivanov - 01-08-2012 20:00
ПодшиПник
А по существу-правильно,потому что верно!
Никто и нигде вам не изготовит этот прецизионный узел(поверьте человеку ,который с этим сталкивался практически.
И готовых решений-таки нет.Американские бродкасты 60-70гг-которые легко держат и 10 и 15 кг диск-у всех подшипники разбиты в силу нещадной круглосуточной эксплуатации.И в большинстве-диск и вал составляют одно целое
(diecast)
Ну и про пассик-все правильно-нафиг вообще огород городить,если пассик.
А движок? И .т.д
RE: LP-вертушка своими руками - element - 01-08-2012 20:20
А здесь и другого варианта,кроме как пассик(пассик -я правильно написал?)-не предвидется.С роликом получается ещё больший геморрой(правильно?)-а)-двигатель(или его выбор).На него сделать высокоточную насадку без биений.Б)ролик можно купить на эбее(от бродкаста),но не вариант,что продадут хороший.в)опять же подшиПник опорного диска(от этой позиции никуда не уйти).Вот и получается,что меньший гемор.-пассик.А звук...... .каждая вертушка звучит иначе,чем другая.
RE: LP-вертушка своими руками - ivan ivanov - 01-08-2012 20:28
(01-08-2012 20:20)element писал(а): меньший гемор.-пассик. другая.Меньший гемор-скачать и слушать на ай-фоне.
RE: LP-вертушка своими руками - seborbon - 01-08-2012 20:42
Я конечно не хочу спорить со всеми кто здесь отписался-бесполезно думаю.Но сделать вертушку своими руками-можно,тяжело-не спорю, но можно, я ведь сделал(ушло приблизительно полтора года).Сделал пока стол с прижимом для пластинки.Главное конечно это перевернутый подшипник который не я лично придумал и от него плясать.А умельцев токарей-полно.Так что дерзайте ребята не бойтесь трудностей и все получится.Показывать на форуме свою вертушку не хочу(пока), но я форумчанам обещал и я выполню-дайте еще чуток времени.Удачи всем.
RE: LP-вертушка своими руками - Гаруспик - 01-08-2012 20:49
Я как-то думал сделать вертушку. Но закончилось тем, что делал акриловые диски аля в том видео для иностранных самодельщиков. С утяжелителями внутри.
А самое сложное - система привода. Чтобы не было биений, рокота и.т.д.
RE: LP-вертушка своими руками - ivan ivanov - 01-08-2012 20:57
(01-08-2012 20:42)seborbon писал(а): .Главное конечно это перевернутый подшипник который не я лично придумал и от него плясать.А умельцев токарей-полно.Побойтесь бога,какие "токари"
Сначала точим заготовку из соответствующей стали,потом закалка.отпуск,шлифовка и полировка.Я ни разу не видел шлифовального станка,на котором можно было бы сделать такую мелкую деталь.Коленвал-да,сколько угодно.Это при том,что я работал еще при Союзе,когда "все было"-на станкостроительном заводе,где был ТКЗ и соотв,оборудование,в т.ч.термичка.
Токари ,говорите?
Мне простую шпулю на 50 герц выточили с десятого раза..в инструментальном цехе.
спецы,которым за 60...