+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Динамики ISOFON кто слышал? (/thread-64336.html)
Страниц: 1 2
Динамики ISOFON кто слышал? - tutunnik - 13-08-2012 09:27
Попались мне два таких 12 дюймовых красавца. Сделаны в Германии 6 декабря 1974 года,
магнит Alnico,
частотка 22-5000 Гц.
резонансная частота 20Гц
мощность 75 Watt.
400 hz сопротивление 4 ома.
Рекомендуются для закрытых систем объемом 50-75 литров.
Ход диффузоров очень легкий, подвес ткань+резина. вес 3,7 кила штука. В нете нашел кем то измеренную чувствительность на 400 гц ~ 92 Дб.
Грузить собираюсь Германиевым усилителем.
Кто имел удовольствие слушать данные (или аналогичные) девайсы. отзовитесь.
Или стоит начинать проектировать под них акустику?,
Посоветуйте. Как они? стоит заморачиватся?
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - ivan ivanov - 13-08-2012 12:15
(13-08-2012 09:27)tutunnik писал(а): Или стоит начинать проектировать под них акустику?,Не стоит,конечно...продайте их ,да и всех делов
Посоветуйте. Как они? стоит заморачиватся?
мне продайте....
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - mihail - 13-08-2012 12:29
Да , динамики не очень , на резине , заморачиваться не стоит .
Выкинь лучше их на мусорку Ивана Иванова
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - tutunnik - 14-08-2012 19:00
(13-08-2012 12:29)mihail писал(а): Да , динамики не очень , на резине , заморачиваться не стоит .Выкинуть на указанную мусорку дорого выйдет,
Выкинь лучше их на мусорку Ивана Иванова
дешевле на мою! Но по ходу я немного собрал инфы в нете.Первое они стоили в 1974 году 300 марок. за пару. я нашел прайс.
второе они не требуют слишком большой акустики по литражу.
третье 92 дб хороши для лампачей.
наверное оставлю себе.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - mihail - 14-08-2012 22:32
Хорошо, когда чувство юмора на месте !
Ну а серьезно, если Вас не раздражает т.н. "резиновый бас" ,
который явно будет у этих динамиков ,
то они вполне годятся для начального похода в лампу .
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - tutunnik - 15-08-2012 09:24
(14-08-2012 22:32)mihail писал(а): Хорошо, когда чувство юмора на месте !Спасибо за отзыв! К сожалению особого опыта в построении акустических систем у меня нет, и динамики не частые гости. Но когда эти динамики попали в руки, ощутил класс этих девайсов с первых секунд знакомства. Где то понимаю что резиновый подвес не лучший друг быстрого баса. Но мне что то подсказывает что ISOPHON нужно прослушать в хорошем акустическом оформлении.
Ну а серьезно, если Вас не раздражает т.н. "резиновый бас" ,
который явно будет у этих динамиков ,
то они вполне годятся для начального похода в лампу .
Лучший советчик любителя аудио это его собственные уши, впрочем был бы рад если бы те кто вплотную сталкивался с ISOPHON детально разъяснили как они, а еще подсказали по акустике.
Например некоторые надписи на стальной скобе написаны по немецки
-- für geschlossene Gehäuse что переводится как "для закрытых корпусов" Вопрос : это имеется ввиду закрытого типа колонок без фазоинвертора.
? или колонок вообще А надпись Einbauvolumen 50-75L. "Объемы вмонтирования" это литраж колонок? Меня немного смущает то что 50 литров както маловато для 12 дюймовых динамиков.
Впрочем я в этих вопросах сильно дрейфую поэтому прошу слова у форумчан старожилов какие колонки хороши для этих динамиков
и каким литражем?
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - triumph76 - 15-08-2012 09:44
Дин при установке в корпус естественно съедает часть объема,вот этот объем и имеется ввиду,а ЗЯ не очень критичен к изменению литража в бОльшую сторону,главное,чтоб отличие было не в разы. Литров 70 ему достаточно.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - ivan ivanov - 15-08-2012 11:12
По хорошему следовало бы их обмерить(параметры Тиля-Смолла)
Тогда будете точно знать, какое оформдение будет для них оптимальным.
Я видел,что такие измерения проводит наш коллега
cka3o4nuk
https://hi-fi-forum.net/thread-43211.html
он очень грамотный товарищ,так что обращайтесь.
Да,кстати,не обращайте внимания на то,что там написано до 5000 Гц-это чистый бас,его надо резать не выше 1 кГц.Просто из-за размера,так что ищите нще 6" мидбас и пищалку.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - tutunnik - 15-08-2012 11:55
(15-08-2012 09:44)triumph76 писал(а): Дин при установке в корпус естественно съедает часть объема,вот этот объем и имеется ввиду,а ЗЯ не очень критичен к изменению литража в бОльшую сторону,главное,чтоб отличие было не в разы. Литров 70 ему достаточно.Спасибо за совет! Что касается 70 литров то как раз об этом сказано на этикетке.
(15-08-2012 11:12)ivan ivanov писал(а): По хорошему следовало бы их обмерить(параметры Тиля-Смолла)Cпасибо огромное за совет!!!
Тогда будете точно знать, какое оформдение будет для них оптимальным.
Я видел,что такие измерения проводит наш коллега
cka3o4nuk
https://hi-fi-forum.net/thread-43211.html
он очень грамотный товарищ,так что обращайтесь.
Да,кстати,не обращайте внимания на то,что там написано до 5000 Гц-это чистый бас,его надо резать не выше 1 кГц.Просто из-за размера,так что ищите нще 6" мидбас и пищалку.
Я так и думал что нужен среднечастотник, впрочем предварительное прослушивание без акустического оформления показало не плохую середину.
Планирую в качестве средне-высокочастотного драйвера поставить какой нибудь овальный широкополосник,
частота выше 14 Кгц не интересует (может кто что посоветует??)
Колонки планирую нагружать Германиевым усилком, там частоты выше 15 Кгц не прописаны, впрочем выше и не надо!
Да вот на одном из немецких сайтов нашел брошюры ISOPHON так вот попался лист с чертежами рупорной колонки со всеми размерами
и фильтрами, как раз под PSL 300 только тот 8 ом, но об этом чуть ниже, счас бегу договариваьтся за плиту ДСП к знакомому столяру
вот ссылка сайта
http://www.lup-berlin.de/archiv/Bausatz/index.html
а вто собственно сама брошюрка
[attachment=241599]
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - ivan ivanov - 15-08-2012 12:45
на ловца и зверь бежит!
https://hi-fi-forum.net/thread-46989-post-1242171.html#pid1242171
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - Ruslan Korchagin - 15-08-2012 12:48
Если вы действительно хотите хорошую коробку (эти дины это заслуживают), то для начала как уже было сказано нужны параметры тиля-смолла (их можно и самому измерять). Исходя из добротности дина и привелегий вкуса можно решить какой ящик ЗЯ или ФИ или ТQWT/TQWT.
Также можно микрофончиком промерять частотки и углы направленности
Делить в районе 1кГц я не рекомендовал бы, ибо ухо хорошо воспринимает искажения в районе этих частот, при сшивании они обязательно будут в местах согласования динов. Думаю 500гц для них самое оно.
По поводу резины или нерезины для подвеса все это дело вкуса каждого
к примеру 8гд-1-25 (кстати чем то похожи на авторские) имеют резиновый подвес, но звучать они очень даже неплохо и естественно. Хотя в большенсве случаев (в основном современные) таки резина звучит не ахти, замена даже на другие подвесы (ППУ, ткань) иногда спасала ситуацию но редко.
Я бы на вашем месте не стал спешить с повторением приведенного выше корпуса и пообщался с опытными в строении корпусов людьми.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - ivan ivanov - 15-08-2012 12:56
вообще-то ухо чувствительно и на 1 кГц,и на 2,5 кГц...честно говоря-делить вообще нельзя нигде
....однако же приходится.
Я говорил об 1 кГц как о частоте,при которой физически
возможно соблюсти условие"расстояние между центрами динамиков меньше длины волны на ЧР"
А это условие необходимо соблюдать,если хочется получить хороший звук...я проверял
Можно и ниже пробовать порезать.Короче,ТС,делайте АО для низа и середины=а там -подобрать индуктивность-вопрос эксперимента.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - Ruslan Korchagin - 15-08-2012 13:05
Ну пров 2.5 кгц я вообще молчу, т.к. помимо чувствительности уха еще и диаграмма направленности начинает о себе давать знать на таких динах.
Dynacord в качестве средняка+вч хорош, но вот смущает разница в чуйке и импедансе, не будет ли он тиховат в сравни с НЧ ТС?
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - ivan ivanov - 15-08-2012 13:08
Не будет
Ибо фильтр,даже 1-го порядка,съест больше,чем эта разница.
А фильтровать ШП снизу-я бы не советовал категорицццки!
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - Ruslan Korchagin - 15-08-2012 14:01
(15-08-2012 13:08)ivan ivanov писал(а): А фильтровать ШП снизу-я бы не советовал категорицццки!А почему? Не связано ли это с ФЧХ? или кондеры смущают?
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - ivan ivanov - 15-08-2012 15:15
Ну,из опыта.
Вы знаете,даже в ДК,когда на тылы стоят маленькие колонки и саб-все равно лучше на них пускать всю полосу.....так что от типа кондеров и пр.-не зависит.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - tutunnik - 17-08-2012 17:49
Однозначно решил и уже начал делать акустику по выше выложеной схеме, Решил рискнуть и сделать рупорную акустику, от размеров не буду отходить ни на милиметр, передняя панель та что под динамики уже сделаны отверстия -высверлены резаком, По мере продвижения работ буду освещать и выкладывать фотки.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - Юрий (sword) - 18-08-2012 00:15
Пустая затея - динамики низко качественные, соответственно и звук будет печальный.
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - tutunnik - 18-08-2012 08:38
(18-08-2012 00:15)Юрий (sword) писал(а): Пустая затея - динамики низко качественные, соответственно и звук будет печальный.Спасибо за поддержку!
Дело начато по завершении расскажу как они звучат
RE: Динамики ISOFON кто слышал? - dukua - 18-08-2012 12:15
1) Сравнивал как-то однотипные динамики 12" (разница в производстве - 1 год, фирма как раз переходила с альнико на феррит). Разница на 35Гц была в 10Дб в пользу альнико.
2) Рупорная идея для них- перевод средств и времени.