+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 (/thread-64372.html)
нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 13-08-2012 17:53
Почиталhttp://measurements.hi-fi.ru/forum/forum47/topic36482/
разработка Дена Лаври используют в студиях как референс для 16/44.1kHz.
ЦАП собран на основе двух BB PCM63P-K
Выходы: балансные XLR с возможностью изменения уровня
Решил купить послушать, купил,
и тут 2 вопроса - как взять сигнал с балансного выхода.
и вроде играет он особенно хорошо с батарейного питания +12в судя по http://www.audioasylum.com/reviews/DAC-Processors/Apogee-Digital/DA-1000-20/digital/19034.html
Куда подавать это самое питание? Там дырок и перемычек - выше крыши. Может кто держал в руках такое?
Может все есть на разьеме как VGA монитор? слева? мож схема у кого есть?
PS. Блока питания нет
Краткий перевод
http://www.audioasylum.com/reviews/DAC-Processors/Apogee-Digital/DA-1000-20/digital/19034.html
Батарейный источник питания
Я провел большую часть выходных разработке батареи питания. Окончательная форма, у меня есть 10AH свинцово-кислотные батареи 12В, фильтруют с парой фильмов колпачки и провода Apogee. Улучшение! Есть больше воздуха, много деталей выплывает, звук более расслабленным. Однако, когда он становится громким, яркость и сжатие случилось снова. У меня было ощущение, что яркость, вероятно, вызвана недостаточным питанием. Я исхожу открыть устройство, чтобы попытаться найти пути решения яркости.
Модификация
Ограничено, что доступно, я проанализировал схему. Это наиболее сложный ЦАП я видел, с большим количеством специализированных модулей в пользовательской pacakge. Источник питания DC-DC конвертер, который берет на себя 12 В постоянного тока и преобразует в + / - 15В и DC-DC преобразователь яркий фиолетовый и говорит, что Apogee Customed. Затем я увидел пару Burr Brown PCM63, а цифровые фильтры 2 шт красивый "Апогей Custom" модулей. Выходной каскад состоит из 3 NE5534 на каждый канал. Я предполагал, что 2 операционные усилители были использованы для сбалансированного производства, и один для постоянного смещения компенсации. цепи постоянному току. Цифровая часть находится за пределами сложной. Я думаю, что Apogee потратили много усилий дизайн там, с двухслойной печатных плат в стек, с заказ цифровой части, даже входных трансформаторов посмотреть как Customed продукции. Мой DA-2000 имеет дизайн буфер памяти, как и объектив время Бытия, для устранения дрожания, но я не вижу никаких буфера, но я не хочу, чтобы удалить стек PCB только ради заглядывать в буфера.
Тем не менее, я весьма удивлен тем, что операционные усилители не имеют адекватного обхода шапки, и все больше электролитических колпачки не имеют высокое качество байпас. Так что я заменил керамические обойти шапки с высоким качеством крышки фильма.
Измененный впечатление
Теперь, DA-1000 звучит еще лучше. По сравнению с DA-2000 DA-1000 до сих пор звучат очень быстрый и прямой, но с большим количеством деталей (при использовании батареи питания). Яркость приручили, но я все еще слышу его, так как я работал из всех связанных с этим вопросом, остается только попробовать заключается в замене кабеля питания постоянного тока (шнур питания завода микрофонный кабель, похоже Могами) .
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - VictorV - 13-08-2012 18:39
пожалуйста, не публикуйте машинный бред, а лучше давайте текст в оригинале. ну это же капец какой-то, когда пленочные конденсаторы называются "фильтруют с парой фильмов колпачки"!
а сам ЦАП офигенный.
p.s. от себя могу предположить, что может надо будет заменить электролиты, т.к. он прилично греется, а работал скорее всего сутками напролет в студийных условиях.
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - vadim-optic - 13-08-2012 21:08
(13-08-2012 17:53)xongildon писал(а): Может все есть на разьеме как VGA монитор?На фото видно, что блок питания по VGA запитывает и ЦАП и АЦП.
Нужно только узнать распиновку (+ / - 12 В) и обходиться без родного блока питания.
........... добавлю
http://taperssection.com/index.php?PHPSESSID=7dd16bb3a2924f240209cfbb06122f4d&topic=146560.msg1881900#msg1881900
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 13-08-2012 21:26
(13-08-2012 18:39)VictorV писал(а): пожалуйста, не публикуйте машинный бред, а лучше давайте текст в оригинале. ну это же капец какой-то, когда пленочные конденсаторы называются "фильтруют с парой фильмов колпачки"!Да вроде правила не позволяют в оригинале писать
а сам ЦАП офигенный.
p.s. от себя могу предположить, что может надо будет заменить электролиты, т.к. он прилично греется, а работал скорее всего сутками напролет в студийных условиях.
по ссылке - оригинал. Если будет играть соизмеримо с моим - не пожалею БлекГейтов
там их не много. Вот бы распиновку узнать - 15 контактов 
А на счет баланса подскажите - как простое rca получить?
Там расческа в десяток положений баланс где-то с середины идет
(13-08-2012 21:08)vadimka писал(а):Спасибо! Откуда источник?(13-08-2012 17:53)xongildon писал(а): Может все есть на разьеме как VGA монитор?На фото видно, что блок питания по VGA запитывает и ЦАП и АЦП.
Нужно только узнать распиновку (+ / - 12 В) и обходиться без родного блока питания.
........... добавлю
12V: Pin 4 is hot (+12v), Pin 1 is ground (-)
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - vadim-optic - 13-08-2012 21:32
(13-08-2012 21:26)xongildon писал(а): Спасибо! Откуда источник?поспешил я с ответом
http://taperssection.com/index.php?PHPSESSID=7dd16bb3a2924f240209cfbb06122f4d&topic=146560.msg1881900#msg1881900
там разговор о 4 пиновом XLR - хотя на вашем аппарате я такого не вижу
(13-08-2012 17:53)xongildon писал(а): Куда подавать это самое питание? Там дырок и перемычек - выше крыши. Может кто держал в руках такое?http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/26177-%D0%B8%D1%89%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA-Apogee-da-1000
Может все есть на разьеме как VGA монитор? слева? мож схема у кого есть?
PS. Блока питания нет
пост № 8
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 13-08-2012 22:31
(13-08-2012 21:32)vadimka писал(а):Спасибо еще раз! Ловите заслуженные +5(13-08-2012 21:26)xongildon писал(а): Спасибо! Откуда источник?поспешил я с ответом
http://taperssection.com/index.php?PHPSESSID=7dd16bb3a2924f240209cfbb06122f4d&topic=146560.msg1881900#msg1881900
там разговор о 4 пиновом XLR - хотя на вашем аппарате я такого не вижу
(13-08-2012 17:53)xongildon писал(а): Куда подавать это самое питание? Там дырок и перемычек - выше крыши. Может кто держал в руках такое?http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/26177-%D0%B8%D1%89%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA-Apogee-da-1000
Может все есть на разьеме как VGA монитор? слева? мож схема у кого есть?
PS. Блока питания нет
пост № 8
Почитал инструкцию - обомлел
- это первый ЦАП в котором пишу что его Надо! питать от батареи для избегания помех от сети думал, многое повидал
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - Assassin - 13-08-2012 23:20
Гуглим и курим подробнейший мануал
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/26177-ищется-документация-к-Apogee-da-1000
Там не только про это , но и еще куча всего полезнейшего типа нестандартные входы старого SDIF-2 (мастерклок отдельно подаваться может от звука).
Крутой аппаратец вообщем. Нестандартный. Свои дсп цифровые фильтры, секретный i-v. По измерениям цап известный один из лучших на рсм63 тоже победил - на веге поиском найти можно измерения. Я даже думаю лучший или один из лучших по цена-качество в категории 1000+- и даже выше
А что без БП был ? кстати батарейное интересное питание-интересно реальное сравнение. Сейчас вот взял новый цап с батарейным питанием с автоподзарядкой
Для апогея тоже такое придумать можно достаточно легко.PS ooops
опередили. Мануал правда я когда-то и раскопал в недрах личной переписки с техподдержкой апогея.
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 14-08-2012 09:57
(13-08-2012 23:20)Assassin писал(а): Гуглим и курим подробнейший мануалПотому и послушать охота
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/26177-ищется-документация-к-Apogee-da-1000
Там не только про это , но и еще куча всего полезнейшего типа нестандартные входы старого SDIF-2 (мастерклок отдельно подаваться может от звука).
Крутой аппаратец вообщем. Нестандартный. Свои дсп цифровые фильтры, секретный i-v. По измерениям цап известный один из лучших на рсм63 тоже победил - на веге поиском найти можно измерения. Я даже думаю лучший или один из лучших по цена-качество в категории 1000+- и даже выше
А что без БП был ? кстати батарейное интересное питание-интересно реальное сравнение. Сейчас вот взял новый цап с батарейным питанием с автоподзарядкой
PS ooops
а что такое "секретный i-v" и куда подавать мастерклок?
я так понял страница 7
питание
14 -что такое return? это - 12в или +12в паралельно с 15й?
15 - постоянный +12в
11 - это земля к батареи?
12,13 - замкнуть?
10 - + левый канал
5 - - левый
9 + правый канал
4 - правый
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - vadim-optic - 14-08-2012 13:41
(14-08-2012 09:57)xongildon писал(а): 14 -что такое return? это - 12в или +12в паралельно с 15й?return - это возврат, pin 14 это " - " к нему подключены экраны(shield) кабелей, а экраны заведены всегда на землю. Значит земля (ground) и " - " АКБ это одно и тоже.
15 - постоянный +12в
11 - это земля к батареи?
12,13 - замкнуть?
12 на 13 перемычка - спаять вместе
4,9 и 5,10 - это цифра, к аналоговым каналам не имеет отношения
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 14-08-2012 14:59
(14-08-2012 13:41)vadimka писал(а):То есть "-" батареи идет на 14 и 11 контакты? А + 15Й?(14-08-2012 09:57)xongildon писал(а): 14 -что такое return? это - 12в или +12в паралельно с 15й?return - это возврат, pin 14 это " - " к нему подключены экраны(shield) кабелей, а экраны заведены всегда на землю. Значит земля (ground) и " - " АКБ это одно и тоже.
15 - постоянный +12в
11 - это земля к батареи?
12,13 - замкнуть?
12 на 13 перемычка - спаять вместе
4,9 и 5,10 - это цифра, к аналоговым каналам не имеет отношения
И как снять простой не балансный стерео сигнал?
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - vadim-optic - 14-08-2012 15:43
(14-08-2012 14:59)xongildon писал(а): То есть "-" батареи идет на 14 и 11 контакты? А + 15Й?11 pin для соединения корпусов, а минус нужно подключать по рисунку на 14 pin. Хотя это может оказаться одно и то же лучше включать АКБ согласно схемы.
(14-08-2012 14:59)xongildon писал(а): И как снять простой не балансный стерео сигнал?.........ну существуют же переходники XLR - RCA
вот распайки для различных переходов
http://zvukovaja-karta.ru/content/skhema-kabel-raspaika-balansnyi-simmetrichnyi
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 14-08-2012 15:52
(14-08-2012 15:43)vadimka писал(а):2й контакт балансный XLR кабель идет на центр +(14-08-2012 14:59)xongildon писал(а): То есть "-" батареи идет на 14 и 11 контакты? А + 15Й?11 pin для соединения корпусов, а минус нужно подключать по рисунку на 14 pin. Хотя это может оказаться одно и то же лучше включать АКБ согласно схемы.
(14-08-2012 14:59)xongildon писал(а): И как снять простой не балансный стерео сигнал?.........ну существуют же переходники XLR - RCA
вот распайки для различных переходов
http://zvukovaja-karta.ru/content/skhema-kabel-raspaika-balansnyi-simmetrichnyi
1,3й - оплетка
Правильно?
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - vadim-optic - 14-08-2012 15:59
(14-08-2012 15:52)xongildon писал(а): 2й контакт балансный XLR кабель идет на центр +да
1,3й - оплетка
Правильно?
RE: нужен совет по ДАКу Apogee da-1000 - xongildon - 24-08-2012 16:25
Неделю слушаю, не могу выбрать что себе оставить, апогей отыгрывает все моменты, там где что-то есть на других цапах слышно что именно есть
после крелля открываются новые моменты. но krell монументальный буквально видишь музыку если струна вибрирует то звук аж висит в воздухе. Звуков после апогея как бы меньше, но драйвовей хочется приплясывать. Апогей более правильный и детальный. А крель более музыкальней.Что интересно на батареях играет еще круче особенно в плане очень тихих шелестов на заденем плане ощущения огромного зала. 7.2 ач сажает часов за 7
В общем пока в растеряности.