+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: сетевой кабель-длина важна? (/thread-6622.html)
сетевой кабель-длина важна? - stas695 - 03-03-2009 22:39
что скажите Господа?возмём два сетевых кабеля(не комплектных, конечно) одного типа,но разной длины-есть удифильский смысл в большей длине(к примеру 2метра вместо 1метра)-типа меди больше-звук слаще?
Re: сетевой кабель-длина важна? - Valery_Dnepr - 03-03-2009 22:43
Чем длиннее кабель, тем болшьше его ёмкость и индуктивность, а значит и лучше фильтрация импульсніх помех.
Я так думаю.
Re: сетевой кабель-длина важна? - spk - 03-03-2009 22:47
(03-03-2009 22:43)Valery_Dnepr link писал(а):Чем длиннее кабель, тем болшьше его ёмкость и индуктивность, а значит и лучше фильтрация импульсніх помех.Расшифруйте пжл то, что Вы написали
Я так думаю.
Re: сетевой кабель-длина важна? - alex novik - 03-03-2009 22:49
Одни производители рекомендуют определенную длину кабеля. Другие продают от 1м и более. Если Вам достаточно 1м,зачем покупать,к примеру 2,5м?
Re: сетевой кабель-длина важна? - Valery_Dnepr - 03-03-2009 22:53
(03-03-2009 22:47)spk link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=9173.msg168096#msg168096 date=1236109402]Расшифруйте пжл то, что Вы написали
Чем длиннее кабель, тем болшьше его ёмкость и индуктивность, а значит и лучше фильтрация импульсніх помех.
Я так думаю.
[/quote]
А что там расшифровывать ?
Тут и так всё понятно. Это элементарная физика за десятый класс.
Re: сетевой кабель-длина важна? - stas695 - 03-03-2009 22:54
ну так говорят,чем больше последний кусок провода(хорошего) тем удифильние
,может кто сравнивал?до подстанции конечно тянуть не собираюсь,но всё-таки?
Re: сетевой кабель-длина важна? - vvipp - 03-03-2009 22:54
фирма nordost вычислила оптимальную длинну 4м 36,5см или кратную ей 3м 27,4см ;2м 18,25cм
Re: сетевой кабель-длина важна? - spk - 03-03-2009 22:56
(03-03-2009 22:53)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=spk link=topic=9173.msg168101#msg168101 date=1236109664]Расшифруйте пжл то, что Вы написали
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=9173.msg168096#msg168096 date=1236109402]
Чем длиннее кабель, тем болшьше его ёмкость и индуктивность, а значит и лучше фильтрация импульсніх помех.
Я так думаю.
[/quote]
А что там расшифровывать ?
Тут и так всё понятно. Это элементарная физика за десятый класс.
[/quote]
Похоже что я тогда болел. Объясните пжл если это действительно элементраная физика
Re: сетевой кабель-длина важна? - Valery_Dnepr - 03-03-2009 23:10
Два расположенных параллельно проводника представляют из себя пластины ёмкости. И чем больше площадь этих проводников, тем больше между ними ёмкость. А чем длиннее кабель, тем больше и площать проводников, а значит и ёмкость между ними.
Но в то же время проводник, по которому протекает переменный ток и вокруг которого образуется электромагнитное поле одновременно является и индуктивностью. И чем длиннее этот проводник, тем больше его индуктивность. Если нарисовать распределённую вдоль проводника его электрическую схему, получится куча последовательных микроиндуктивностей и параллельных микроёмкостей. Что представляет собой фильтр для высокочастотных импульсных помех таких, какие возникают в сети при работе сварочных аппаратов и других коммутационных контактных устройств.
Где-то так.
Я не говорю, что длинный провод прям таки и начинает фильтровать эти помехи, но тем не менее, он уменьшает их уровень на входе силового трансфотматора аудиоустройств сильнее, чем короткий сетевой шнур.
Re: сетевой кабель-длина важна? - hotkat - 03-03-2009 23:14
(03-03-2009 22:56)spk link писал(а):Похоже что я тогда болел. Объясните пжл если это действительно элементраная физика.Уважаемый Valery_Dnepr просто пошутил. Он же тоже учился в школе.
При тех значениях емкости и индуктивности, которые имеет кабель питания, фильтровать он может только "воздух сцены".
Это просто здесь так прикалываются.
Re: сетевой кабель-длина важна? - Valery_Dnepr - 03-03-2009 23:22
(03-03-2009 23:14)hotkat link писал(а):[quote author=spk link=topic=9173.msg168109#msg168109 date=1236110192]Уважаемый Valery_Dnepr просто пошутил. Он же тоже учился в школе.
Похоже что я тогда болел. Объясните пжл если это действительно элементраная физика.
При тех значениях емкости и индуктивности, которые имеет кабель питания, фильтровать он может только "воздух сцены".
Это просто здесь так прикалываются.
[/quote]
Нет, не пошутил.
Это всё правда.
Если даже изменение фазировки сетевой вилки приводит к изменению звучания, то и длина сетевого шнура тоже приводит к изменению звучания.
Я думаю, что здесь многие опытные форумчане подтвердят, что разные сетевые кабели так же влияют на звучание системы, как и разные межблочные и акустические кабели.
Может в меньшей степени, но таки влияют. В том числе и по причине разных собственных индуктивностей и ёмкостей.
Re: сетевой кабель-длина важна? - spk - 03-03-2009 23:28
Тогда предлагаю цеплять кабели максимально возможной длины, аккуратно сворачивать их в кольца дабы увеличить индуктивность кабеля и расчитывать на межвитковую емкость.
Re: сетевой кабель-длина важна? - groove - 03-03-2009 23:34
(03-03-2009 23:22)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=hotkat link=topic=9173.msg168119#msg168119 date=1236111282]Уважаемый Valery_Dnepr просто пошутил. Он же тоже учился в школе.
[quote author=spk link=topic=9173.msg168109#msg168109 date=1236110192]
Похоже что я тогда болел. Объясните пжл если это действительно элементраная физика.
При тех значениях емкости и индуктивности, которые имеет кабель питания, фильтровать он может только "воздух сцены".
Это просто здесь так прикалываются.
[/quote]
Нет, не пошутил.
Это всё правда.
Если даже изменение фазировки сетевой вилки приводит к изменению звучания, то и длина сетевого шнура тоже приводит к изменению звучания.
Я думаю, что здесь многие опытные форумчане подтвердят, что разные сетевые кабели так же влияют на звучание системы, как и разные межблочные и акустические кабели.
Может в меньшей степени, но таки влияют. В том числе и по причине разных собственных индуктивностей и ёмкостей.
[/quote]
Интересно как обьясняется разница в звуке при замене СЕТЕВЫХ розеток?
а аудио предохранители кто то пробовал?
Re: сетевой кабель-длина важна? - Александр Карелин - 03-03-2009 23:35
(03-03-2009 22:39)stas695 link писал(а):что скажите Господа?возмём два сетевых кабеля(не комплектных, конечно) одного типа,но разной длины-есть удифильский смысл в большей длине(к примеру 2метра вместо 1метра)-типа меди больше-звук слаще?стараюсь не использовать сетевики короче 1,5м... эмпирика
Re: сетевой кабель-длина важна? - hotkat - 03-03-2009 23:38
(03-03-2009 23:22)Valery_Dnepr link писал(а):... здесь многие опытные форумчане подтвердят ...
(03-03-2009 23:28)spk link писал(а):Тогда предлагаю цеплять кабели максимально возможной длины, аккуратно сворачивать их в кольца дабы увеличить индуктивность кабеля и расчитывать на межвитковую емкость.Как-то просто у вас все получается. А на самом деле все намного сложнее.
Для начала запомните две прописные истины.
От емкости кабеля питания зависит ширина сцены, а от его индуктивности - глубина сцены.
Тонко манипулируя этими двумя параметрами кабеля можно, выстроить оптимальные размеры сцены.
И накачать в нее достаточное количество воздуха.
Re: сетевой кабель-длина важна? - K.V.V. - 03-03-2009 23:39
(03-03-2009 23:28)spk link писал(а):Тогда предлагаю цеплять кабели максимально возможной длины, аккуратно сворачивать их в кольца дабы увеличить индуктивность кабеля и расчитывать на межвитковую емкость.В кольца
низзя. индуктивность сильно растет, а с ней и сопротивление переменному току.Ладно...только что померял - кабель 2м,3 жилы+ экран -
Индуктивность 7мкГн - любая из жил
Емскость фаза/ноль - 470 пик
Емкость фаза/экран - 800 пик.
Не думаю, что это может играть ту роль, которую Вы обсуждаете.
Re: сетевой кабель-длина важна? - K.V.V. - 03-03-2009 23:42
К сожалению - все это - чистая эмпирика.
Если бы существовал научный подход в конструировании сетевых кабелей, они все имели бы одинаковую конструкцию - ЛУЧШУЮ
Re: сетевой кабель-длина важна? - hotkat - 03-03-2009 23:45
(03-03-2009 23:39)K.V.V. link писал(а):Ладно...только что померял - кабель 2м,3 жилы+ экран -Что-то емкость погонная у вас великовата.
Индуктивность 7мкГн - любая из жил
Емскость фаза/ноль - 470 пик
Емкость фаза/экран - 800 пик.
Не думаю, что это может играть ту роль, которую Вы обсуждаете.
У меня выходит на 1,5м
1. 100пФ
2. 180пФ.
Re: сетевой кабель-длина важна? - VAL - 03-03-2009 23:51
Обычно производители кабелей предлагают разные длины своих межблочников и сетевиков .
У кого-то и 0.5м(межблок) минимум у другого 0.8 и.т.д.(сетевики видел минимум 1.25м (Black Rhodium)
Если уже заморачиваться с сетевыми кабелями то и следовать рекомендациям производителя
Re: сетевой кабель-длина важна? - spk - 03-03-2009 23:51
(03-03-2009 23:42)K.V.V. link писал(а):К сожалению - все это - чистая эмпирика.Виталик, ты, похоже, тоже либо много болел, либо просто школу прогуливал: в этой ветке тебе предлагают суто научный подход к конструированию сетевых кабелей
Если бы существовал научный подход в конструировании сетевых кабелей, они все имели бы одинаковую конструкцию - ЛУЧШУЮ