+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Гид по советским конденсаторам (/thread-68924.html)
Гид по советским конденсаторам - Art1992 - 10-10-2012 20:35
Здравствуйте уважаемые форумчане, решил набраться опита\поделится своей идеей по поводу использования в хай-фае советских конденсаторов. Несколько раз приходилось слышать весьма лестные отзывы о них, даже от людей которые их в хай-фае не использовали, а для телевизора или еще чего... они говорили что советская техника сделана для военной промышленности - это не просто надежно, а еще и удивительно качественно, а сегодня это еще и очень дёшего. будучи воодушевленным этим постом: https://hi-fi-forum.net/thread-23621-post-515967.html#pid515967
а именно этой его частью:
"... Часто можно слышать мнение, что наши отечественные конденсаторы ничем не хуже, а цена их ниже. ..."
... я решил использовать их в тракте
Форумчани, у кого есть опит использования советских конденсаторов в хай фае? пожалуйста поделитесь им. какие серии лучше всего себя зарекомендовали и в какой части тракта?
Я собираюсь заменить все конденсаторы в тракте от БП компа до кроссовера АС.
Спасибо.
RE: Гид по советским конденсаторам - tutunnik - 10-10-2012 20:59
Попался мне германиевый усилитель Электрон-20, Не знаю почему но что то дернуло, заменить электролиты. в основном замена на ELNA SILMIC, а проходные Nichikon fine gold, на качестве звучания это никак не отразилось. Специально я их не покупал просто есть, когда то выпаивал с дохлых топовых ДВД и СД. Но что удивило так это то что не было ни одного потекшего или высохшего. А аппарату уже 40 лет!!
RE: Гид по советским конденсаторам - Yuri S - 10-10-2012 21:09
В воскресенье участвовал в слепом тесте конденсаторов. Один из них был охарактеризован как имеющий несколько корявый звук, но вместе с тем очень веселый, задорный, как пьяная гулянка с цыганами. Когда "открыли карты" - оказался К73-16
Короче, на совке балалайка должна звучать великолепно
RE: Гид по советским конденсаторам - AVM - 10-10-2012 21:13
Цитата:Я собираюсь заменить все конденсаторы в тракте от БП компа до кроссовера АС.Думаю будет проблема с размерами.
RE: Гид по советским конденсаторам - AntonZP - 10-10-2012 21:23
Импульсный БП не трогать !
разве что довесить шунты, но обычно тривиально нет места.
хорошие отечествнные кандеры или уже стоят дорого или о них молчат дабы не поднимать цену.
наши ФТ, к78-2 и многие другие по своим размера уж очень не мелки, а цена за микрофарад может оказаться сравнима с буржуйскими (разумеестся не с теми что 200$/uF)
RE: Гид по советским конденсаторам - ig67 - 10-10-2012 21:32
(10-10-2012 20:35)Art1992 писал(а): Я собираюсь заменить все конденсаторы в тракте от БП компа до кроссовера АС.Тракт предусматривает наличие какого-никакого усилителя. Че за зверь коему я так понимаю предстоит сия процедура можно узнать?
RE: Гид по советским конденсаторам - VZ - 10-10-2012 21:40
Мусор все эти советские К... Самые самые к78-2 (полипропилен) сливает даже самому беспородистому кЕтайскому МКР при этом к78-2 еще и стоит дороже. Причем слил в НЧ фильтре на 400Гц. Да и объективно у мусорного кЕтайского МКР тангенс угла потерь 0.0003, а у к78-2 0.0008. МУСОР. Чудес не бывает. За качество нужно платить.
RE: Гид по советским конденсаторам - Art1992 - 10-10-2012 21:40
(10-10-2012 21:32)ig67 писал(а):этот звер именуется WPA-600Pro(10-10-2012 20:35)Art1992 писал(а): Я собираюсь заменить все конденсаторы в тракте от БП компа до кроссовера АС.Тракт предусматривает наличие какого-никакого усилителя. Че за зверь коему я так понимаю предстоит сия процедура можно узнать?
ПС: а помиму к73 знаете еще какие небудь кондеры интерестные из советских..?
бля БП нормально будут к50?
RE: Гид по советским конденсаторам - ig67 - 10-10-2012 21:52
Особенно "Ереванские" К50 будут вне конкуренции.
Глупости все это. Если в кроссовере можно от нечего делать побаловаться советскими кондерами (КБГ некоторым очень нравится) то электролиты ставить в импортный усь..........
RE: Гид по советским конденсаторам - VNV73 - 10-10-2012 22:00
(10-10-2012 20:35)Art1992 писал(а): Несколько раз приходилось слышать весьма лестные отзывы о них, даже от людей которые их в хай-фае не использовали, а для телевизора или еще чего... они говорили что советская техника сделана для военной промышленности - это не просто надежно,По поводу телевизоров... Наверное 30-40% дефектов в 3УСЦТ и 4УСЦТ телевизорах приходилась на электролиты и НЧ керамику (К10-7В). Так что далеко не всё в совке было надёжным.
Из надёжных не плёночных отмечу ВЧ керамику КД и КТ, слюду СГО, СГМ, К31.... и КСО, наверное.
Плёночные практически все надёжные, но по звуку х.е.з.
Насчет бумаги - не скажу.
RE: Гид по советским конденсаторам - Yuri S - 10-10-2012 22:16
Ищите неэлектролиты которые не напылением а с толстой фольгой. Там последняя надежда.
RE: Гид по советским конденсаторам - AntonZP - 10-10-2012 22:18
(10-10-2012 22:16)Yuri S писал(а): Ищите неэлектролиты которые не напылением а с толстой фольгой. Там последняя надежда.из доступных - МБГЧ, но это бумагамасло.
RE: Гид по советским конденсаторам - Art1992 - 10-10-2012 23:11
ясьненько, буду както приоритеты пересматривать...
Честно признаться я думал что после создания темы окажется что куча форумчан сидит на совковых кондерах, но похоже что кто уже на них сидит то не выдаст тайну седьмой планеты и не скажет какой они серии дабы не уменшалась их популяция на мировом рынке
RE: Гид по советским конденсаторам - Yuri S - 10-10-2012 23:37
(10-10-2012 23:11)Art1992 писал(а): ясьненько, буду както приоритеты пересматривать...Нет там никакой тайны. На Харьковском радиорынке полно разных и наверное никогда не исчезнут. Местные любители перепробовали все, но популяция никак не уменьшилась. Не думаю что их сильно много, скорее любителей совка сильно мало.
Честно признаться я думал что после создания темы окажется что куча форумчан сидит на совковых кондерах, но похоже что кто уже на них сидит то не выдаст тайну седьмой планеты и не скажет какой они серии дабы не уменшалась их популяция на мировом рынке
RE: Гид по советским конденсаторам - AntonZP - 11-10-2012 11:10
(10-10-2012 23:11)Art1992 писал(а): Честно признаться я думал что после создания темы окажется что куча форумчан сидит на совковых кондерах...местами сидит, где отечество не очень дорого а буржуйство недоступно.
![[Изображение: 08.jpg]](http://tubes.org.ua/6s41s/08.jpg)
RE: Гид по советским конденсаторам - triumph76 - 11-10-2012 11:22
Из Совка СМ,КСГ,ССГ,КБГ-МН,ФТ,К40-У9...Вот,в принципе,почти весь набор того,что используется иногда.... Электролитов не припомню приличных. Попадались экзотические КЭГ,но это не более,чем экзотика.
RE: Гид по советским конденсаторам - AntonZP - 11-10-2012 15:24
(11-10-2012 11:22)triumph76 писал(а): Электролитов не припомню приличных.всё, что не Абовян (Эрэван) на три балла взлетает, доступное буржуинство не всегда бывает на четыре.
на самом деле переход количества в качество ни кто не отменял.
если взять нормальный расчет полнополосного Хи-Енд усилителя, то чтоб НЧ не гадили в СЧ и с учетом прочих мелочей, то надо считать 0,2 Гц.
0,2 Гц на 4 Ома да в классе АВ получается не много не мало 0,2 Фарады на плечо одного канала.
посчитайте сколько это будет в у.е. ?
но можно поставить и отечество, результат будет
RE: Гид по советским конденсаторам - groove - 11-10-2012 17:23
странно что все забывают что такое 20 лет для электролита, особенно никогда не работавшего
Кому нужен этот мусор? на алюминиевые корки разве сдавать
RE: Гид по советским конденсаторам - AntonZP - 11-10-2012 17:34
а Вы прогрейте и посмотрите потом прибором, безосновательно смеяться все умеют.
на фото #15 виден один к50-18 1000мкФх400В, таких было 15 на две ЕС360.
подсчитайте сколько это ваших у.е.
Вы ставите по 15 тыс на два катода 6с33с? если нет то попробуйте.
RE: Гид по советским конденсаторам - Art1992 - 11-10-2012 18:59
Форумчани, если очень честно, то по поводу "тайны седьмой планеты" я не безосновательно намекнул, ведь Сегодня весьма уважаемый Кулибин в нестоль далеком 2010 году говорил что совковые кондеры засекреченных серий он скупает за любые деньги где только бы не увидил и ставит их в АС своих клиентов, которые в последствии крутят ему репутацию и рекламируют всем друзьям.
(11-10-2012 11:22)triumph76 писал(а): Из Совка СМ,КСГ,ССГ,КБГ-МН,ФТ,К40-У9...Вот,в принципе,почти весь набор того,что используется иногда.... Электролитов не припомню приличных. Попадались экзотические КЭГ,но это не более,чем экзотика.большое спасибо за посоветованные серии, но не мыгли бы вы сказать что из них самое самое? какие серии в БП уся ставикь, какие в кроссовер АС и какие в сигнальные уся?