+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Замена штатных динамиков на альтернативные... (/thread-6992.html)
Страниц: 1 2
Замена штатных динамиков на альтернативные... - Mark11 - 24-03-2009 19:33
Обращаюсь к профессионалам или к технарям кто тесно связан с ремонтом , апгрейдом или строительством АС. У меня сложилась проблема с пятью АС марки «Мишн» 78 серии. Со временем полетели все динамики, кроме твитеров (они нормальные, не жалуюсь). Видимо время марки «Мишн» – истекло, из-за её «овсяного» качества
Причём все динамики полетели не из-за их «спаливания» на высокой громкости, а просто из-за внутренних разрывов в катушках динамиков. Дальнейшее использование этих АС (780 – фронт, 78 ц – центральная и 78 дс – тыловые дипольники) будет сугубо в ДК.Теперь собственно вопрос – возможна ли замена на какие то другие динамики без подводки кроссовера и остальной проблемной тягомутины. Вот некоторые данные этих динамиков и АС в целом: сопротивление катушки динамика - 6 Ом, рекомендуемая мощность усилителя 50 – 150 Вт, наружный диаметр посадки динамика – 13 см, кросоверная частота – 2,5 кГц.
В сервис центре предлагают просто перемотать старые, но я сомневаюсь в их дальнейшей гарантии, хотелось бы быть уверенным в своих АСках, чтобы через 1-2года они опять не замолчали на ровном месте как получилось это с теми которые я купил в магазине.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Yaroslaw - 24-03-2009 19:38
(24-03-2009 19:33)Mark11 link писал(а):В сервис центре предлагают просто перемотать старые, но я сомневаюсь в их дальнейшей гарантии, хотелось бы быть уверенным в своих АСках, чтобы через 1-2года они опять не замолчали на ровном месте как получилось это с теми которые я купил в магазине.Скорее брак. Перемотать.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Mark11 - 24-03-2009 19:58
Ой как хочется развёрнутого ответа
А что тогда мастеру сказать и как убедиться что он мастер. Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Audiodoom - 24-03-2009 21:44
(24-03-2009 19:58)Mark11 link писал(а):Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.Тогда получите другие колонки. Нет ничего страшного в перемотанных катушках динамиков, в смысле страшнее уже не будет. Главное что бы делал человек с опытом и руками. У нас в городе есть мастер, золотые руки, ничего в электрике не соображает, но делает 1х1. Бывший призер по конструированию микромоделей авто.Подбирает провод, гильзу меняет, пропитывает. Следов вмешательства - нет.
Есть в Киеве парочка дорогущих JBL Gold...
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - WSAUDIO - 27-04-2009 14:42
(24-03-2009 19:58)Mark11 link писал(а):Ой как хочется развёрнутого ответаЕсле есть возможность лучше сделать новые АС.
А что тогда мастеру сказать и как убедиться что он мастер. Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - K.V.V. - 27-04-2009 15:51
(24-03-2009 19:58)Mark11 link писал(а):Ой как хочется развёрнутого ответаВы с какогогорада?
А что тогда мастеру сказать и как убедиться что он мастер. Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.
Думаю, что каждый знает в своем городе такого мастера, который делает 1:1. В этом же и смысл. Тем более, если у Вас не сгоревшие насмерть катушки, ему легче будет понять, что нужно сделать.
Это самый экономически оправданный путь и только это решение даст предсказуемый результат.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Markus - 12-07-2009 02:20
Основная причина неисправности СЧ динамиков Mission 78 серии - жидкость(по составу похожая на электролит) выделяющаяся из дифузора (типа Keraform), в результате её(жидкости) воздействия на катушки и соединительные проводки, медь растворяется - контакта нет. Перемотка не спасет, - источник неисправности в дифузоре. Полагаю, что это конструкторская или технологическая ошибка производителей. Кстати, Mission выпустили партию динамиков с дифузором из другого материала, видать достали их гневные покупатели 78 серии.
http://www.digisnap.co.uk/item_B0013ISVEA_Mission-speaker-Driver-to-fit-780-782-78C-speakers.html
http://www.amazon.co.uk/dp/B0013ISVEA/ref=nosim?tag=digisnapuk-21
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Jazz_63 - 12-07-2009 07:11
Я так понимаю,что в системе есть саб,а посему воспроизведение НЧ фронтами - вторично. Стало быть нужно найти динамики,руководствуясь тремя соображениями. Физические размеры(что бы влезло и не выпало), сопротивление.
Третий параметр - результирующая добротность (полная добротность) Qts - должна быть в пределах 0.4 - 0.5
Тогда "заткнув" фазоинвертор поролоном - получите акустическое оформление "закрытый ящик",что и необходимо. Использовать фазоинвертор после установки иных динамиков - не получится. Звучание будет не предсказуемое, поскольку параметры Т.-С. усопших головок - неизвестны,и подобрать им абсолютно точную замену - не реально.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - VladimirNB - 12-07-2009 12:18
(24-03-2009 19:58)Mark11 link писал(а):Ой как хочется развёрнутого ответаНичего хорошего из этой затеи не получится, на других динамиках звук будет совсем другой, и не надо надеяться что он будет лучше. Я бы посоветовал перемотать, а зная всю подлость этих диффузоров, просто получше проклеить катушку и самое главное вывод и место подпайки к гибкому канатику. Я думаю что проработают еще с десяток лет. Со временем из диффузоров выделяется все меньше и меньше этой жидкости. После 7-8 лет они почти уже не мокреют. Желаю успехов.
А что тогда мастеру сказать и как убедиться что он мастер. Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - WSAUDIO - 13-07-2009 10:08
(12-07-2009 12:18)VladimirNB link писал(а):[quote author=Mark11 link=topic=9659.msg177398#msg177398 date=1237913891]Ничего хорошего из этой затеи не получится, на других динамиках звук будет совсем другой, и не надо надеяться что он будет лучше.
Ой как хочется развёрнутого ответа
А что тогда мастеру сказать и как убедиться что он мастер. Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.
[/quote] Ну а любимые динамики поставить.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - GoGa222 - 28-09-2009 13:37
(24-03-2009 21:44)Audiodoom link писал(а):[quote author=Mark11 link=topic=9659.msg177398#msg177398 date=1237913891]Тогда получите другие колонки. Нет ничего страшного в перемотанных катушках динамиков, в смысле страшнее уже не будет. Главное что бы делал человек с опытом и руками. У нас в городе есть мастер, золотые руки, ничего в электрике не соображает, но делает 1х1. Бывший призер по конструированию микромоделей авто.Подбирает провод, гильзу меняет, пропитывает. Следов вмешательства - нет.
Может есть идеи по поводу замены на другие, имею в виду другие марки динамиков.
Есть в Киеве парочка дорогущих JBL Gold...
[/quote]
А в Киеве кто этим занимается?
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Djfirst - 21-11-2009 23:43
Вот и мне попалась такая бяка, миссион 782... середина не работала , снял динамик и офигел от увиденного , фото прилагаю.
починить можно и без перемотки катушек (в моем случае их не сожрал элетролит, зделал за пару часов правда незнаю на долго ли), может кто еще подскажет что интересного...
У кого такая же проблема фото если можно выложите...
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Yaroslaw - 21-11-2009 23:54
(21-11-2009 23:43)Djfirst link писал(а):Вот и мне попалась такая бяка, миссион 782... середина не работала , снял динамик и офигел от увиденного , фото прилагаю.Еси речь про зеленые выводы - так это активный флюс у китайцев.
починить можно и без перемотки катушек (в моем случае их не сожрал элетролит, зделал за пару часов правда незнаю на долго ли), может кто еще подскажет что интересного...
У кого такая же проблема фото если можно выложите...
Даже не знаю, что и посоветовать...
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - VladimirNB - 22-11-2009 00:38
(21-11-2009 23:54)Yaroslaw link писал(а):[quote author=Djfirst link=topic=9659.msg297380#msg297380 date=1258836234]Еси речь про зеленые выводы - так это активный флюс у китайцев.
Вот и мне попалась такая бяка, миссион 782... середина не работала , снял динамик и офигел от увиденного , фото прилагаю.
починить можно и без перемотки катушек (в моем случае их не сожрал элетролит, зделал за пару часов правда незнаю на долго ли), может кто еще подскажет что интересного...
У кого такая же проблема фото если можно выложите...
Даже не знаю, что и посоветовать...
[/quote]Это не активный флюс! И при чем тут китайцы? В этой серии динамики чисто европейского производства!!! А если точнее, то Франции. Но вот материал диффузоров на этих динамиках все время что то из себя выделял по микроскопическим капелькам, причем с явным очень острым запахом уксуса. Эта беда со временем постигла почти всех владельцев акустики данной серии. И мне тоже доводилось ремонтировать токоподводы на этих динамиках. Главное очень хорошо и герметично проклеить место пайки и хотя бы раз в год насухо протирать диффузор с тыльной стороны насухо. Ну и передней тоже, особенно много этой жидкости скапливается вместе склейки диффузора и резинки подвеса. Так что всеми "любимые" китайцы тут ни при чем.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Glib - 22-11-2009 00:56
Раньше динамики прогевали, теперь ещё и просушивать нужно... сорри за оффтоп.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - VladimirNB - 22-11-2009 01:05
Что делать, если такую свинью подсунули французы.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Neal - 23-01-2010 09:08
Кто подскажет в данном случае необходима ли перемотка катушки?
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Кулибин - 23-01-2010 13:44
(23-01-2010 09:08)Neal link писал(а):Кто подскажет в данном случае необходима ли перемотка катушки?Думаю, что нет.
Отмотать один виток и заделать (запаять) его на место. Затем все проклеить клеем БФ-2, хорошо просушить и собрать динамик.
Re: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Djfirst - 05-12-2010 14:30
прикупил себе в англии парочку новых , эти уже не кераформ...
RE: Замена штатных динамиков на альтернативные... - Focke-Wulf - 04-11-2011 15:55
а как они играют по сравнению с оригинальными?