+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? (/thread-7130.html)
CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - skl1979 - 01-04-2009 14:49
Хочу спросить у знающих людей как поступить, чтобы окончательно определиться с дальнейшим апгрейдом.
При небольших денежных затратах как получить более-менее пристойный звук?
Насчет стереоусилителя и колонок понятно, а вот источник?
Сейчас у меня стоит звуковая карта Echo Mia с нее два балансных моно идет на усилок для наушников Беринджер и на ухи Сенхайзер НД590. В основном музыка в лосслесс.
Прикольнее будет поставить бу ПКД (хвилипс/маранц/рега и т.п.) или сменить звуковуху или поставить недорогой ЦАП?
звуковухи AudioTrak Prodigy HD2 / 7.1Hifi - что оно такое и как звучит?
внешняя звуковуха Creative E-MU Tracker Pre - что за зверюга?
стоит ли заморачиваться с ПК как источник звука при небольших запасах денег?
или взять бу неплохой проигрыватель с выходом на ухи и будет круто?
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - Savager77 - 01-04-2009 14:58
Рекомендую прочесть соответствующую веточку (ки) в разделе Звук
. Их было несколько, и довольно содержательных. Далее проще будет...Я нахожусь в таком же поиске. Жду приезда Musical Fidelity V-Dac, далее -> Corda Arietta -> AKG 271 Studio.
Также есть старая мать Asus P3, Turtle Beach Pinnacle, но еще не запустил. Есть форумяне, которые пользуются таким источником и очень довольны. Т.е. через время я смогу сравнить два источника.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - panvic - 01-04-2009 15:27
Сам заморочен апгрейдом источника думаю будущее за сетевыми плеерами но похоже пока это терра инкогнита.Как вариант представляеся инересным создание pc меиацентра но при серьезном подходе дешев этот вариант не будет зато есть возможность поэтапно вложения средств.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - Norma - 01-04-2009 17:00
Может не совсем в ногу с последними аудиовеяниями в духе сетевых решений и медиацентров, но все же хочу поделиться инфой о своей недорогой, но меломанской системкой, которую часто пользую, когда по ряду причин нет возможности слушать стационарную.Источником выступает портативный плеер Panasonic SL-CT470 с внешним штатным аккумуляторным блоком в виде цилиндра, крепится прямо на плеере,хватает работы с ним на тучу часов. Плеер сделан в Японии, приобретен в 2003 или 2004 году новым в магазине в Киеве по цене примерно 55$.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0703/midmonth/bestportable.htm
Регулятор громкости обычный колесиком, не цифровой. Эту модель дискмена посоветовал мне Роман Бесснов (известный по мировым аудиотусовкам больше как "Ромми зе Кэт"). Конечником выступают наушники SONY MDR CD-270, модель 1995 года, сделаны в Японии, включены прямо в плеер без внешнего усилителя, чувство и сопротивление наушников позволяет такое подключение. Приобретены ушки на е-бее в этом году новыми в упаковке за 55$.
Слушать музыку в этой связке очень кайфово и музыка не препарируется, как у большинства современных бесчисленных продуктов с разрешением 24/192/100000, а стоит системка недорого. Слушал и пользовал разные наушники, усилители для наушников, но вот эта связочка получилась самая-самая.
Недостатки ? Есть, плеер не читает МП3, не зашит в него этот чип, может потому и хорошо так играет
Увы, для прослушки в лосслесс формате это тоже не вариант, хотя понравившийся альбом в лосслессе я отправляю в EAC и нарезаю на Пастель TY.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 20:13
dateline= писал(а):Жду приезда Musical Fidelity V-DacНичего в нем особенного нет.
Ну поставили PCM1792, а толку...
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 20:21
skl1979
А Вам могу посоветовать, если из звуковых карт:
ASUS Xonar Essence STX
Onkyo SE-200PCI
Audiotrak Prodigy HD2 DE
(Creative X-Fi Elite Pro, Asus Xonar DX, D2, может что-то из Auzen...)
Варианты еще есть, но это самые оптимальные, имхо.
По внешним, тут выбор намного больше, все упирается в ту сумму, которую Вы готовы вложить в звук из комп.
Назовите ориентировочную сумму, что-то может порекомендую на выбор...
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - Garibald - 01-04-2009 20:55
согласно библейным заповедям - Джульку нада брать, а потом её внешним ЦАПом наделить и будет вам счастье!
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 21:03
(01-04-2009 20:55)Garibald link писал(а):согласно библейным заповедям - Джульку нада брать, а потом её внешним ЦАПом наделить и будет вам счастье!Звуковая карта Juli@ была представлена компанией ESI на всемирно-известной выставке Musikmesse (31 Марта — 3 Апреля 2004 г) во Франкфурте, Германия.
Мне вот интересно, Вы следили за прогрессом последние 5 лет?
Что, свет клином сошелся на ESI Juli@?
Для вывода по аналогу она уже абсолютно не актуальна... AUDIOTRAK Prodigy HD2 на голову выше... (Это если брать карту от того же производителя и на том же чипсете)
А для вывода по цифре, чем она отличается от той же AUDIOTRAK Prodigy HD2?
А ну ж, назовите хоть пару аргументов.
А самое главное, AUDIOTRAK Prodigy HD2 дешевле, 900грн (новая)...
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 21:18
Garibald
Не, ну про цифру просто рассмешили.
Для этого достаточно и такой карты, AUDIOTRAK MAYA 5.1 MK-II LTX.
20у.е. без доставки...
Единственный ньюанс, до 96kHz.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - skl1979 - 01-04-2009 21:53
прочел несколько статей на волнующую нас с вами тему, люди пишут что лучше других звучат:
x-fi elite pro, e-mu 1212m по уровню вроде как ПКД новодел бюджетный..
я вот пока остановился все-таки на б/у ПКД за 200-300 у.е. какой-нибудь филипс/маранц или рега
не в самом плохом состоянии; все же пишут это звучит лучше любой звуковухи.
LSD:
а дайте ссылку где можно взять продиджи НД2 за 900 грн.?
я видел у реалмюзик - там по 1300 грн.
она точно лучше будет чем моя "эхо мия"? если да, думаю сменю и звуковушку.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 22:05
В Корее, в инет магазине...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:19057
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 22:09
(01-04-2009 21:53)skl1979 link писал(а):я вот пока остановился все-таки на б/у ПКД за 200-300 у.е. какой-нибудь филипс/маранц или регаЗа такие деньги ничего хорошего Вы не купите и не получите.
не в самом плохом состоянии; все же пишут это звучит лучше любой звуковухи.
В таком случае оптимальным выбором будет все же ЗК.
Да и в удобстве потеряете... Слушать CD есть смысл, если это стоящий ПКД.
Тогда уж лучше ЦАП.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - Savager77 - 01-04-2009 22:22
(01-04-2009 20:13)LSD link писал(а):[quote author=Savager77] Жду приезда Musical Fidelity V-DacНичего в нем особенного нет.
Ну поставили PCM1792, а толку...
[/quote]
Можно подробнее?
Ваши впечатления? Плюсы и минусы. Спасибо.
Мне действительно интересно, может и блистер не буду вскрывать, сразу продам.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 23:03
Ну не сказал бы, что совсем уж все плохо, скорее просто заурядный девайс . Ничего особенного.
Можете глянуть сами:
http://img228.imageshack.us/img228/9154/vdac2si2.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/7307/vdac1ht8.jpg
http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=321
http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=322
Как на полноценный ЦАП, я бы на него ставку не делал...
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - skl1979 - 01-04-2009 23:15
все же интересует совет людей, слышавших эти звуковухи (а может и ЦАПЫ уровня 300-400 у.е.) и одновременно подключавших ПКД уровня филипс 100,200,300-й или маранц 73-й, рега планет-у на одном и том же тракте - что звучало лучше?
не хотелось бы топтаться на месте с качеством тракта.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 23:24
Savager77
Подобный ЦАПчик есть на Вегелабе: Pegasus USB DAC.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?s=c656085a388f44faf39bbcf01d181b13&t=12252&page=42
http://picasaweb.google.com/svolkovoy/DEV_photoes#
Так же с реклоком, но немного хуже ЦАП и без цифровых входов.
Но и подешевле...
Не думаю, что будет кардинальная разница в звучании.
Не сочтите за рекламу, никакого отношения к производителю не имею.
Pegasus USB DAC:
USB IC - PCM2706.
Upsampling converter - SRC4192.
DAC - PCM1793.
ОУ - AD8066
Конденсаторы и т.д. - Panasonic FC, FM, Elana SilmicII, пленка Vishay.
Усилитель для ушей на базе THS6012.
Цена данного устройства:
Стандарная с линейным выходом - 125у.е.
Стандартная с реклоком - 160у.е.
Станадартная с усилителем для наушников - 200у.е.
С реклоком и усилитлем для наушников - 225у.е.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 01-04-2009 23:33
(01-04-2009 23:15)skl1979 link писал(а):С таким ценовым уровнем ПКД не сравнивал, но другие тесты проводил.
все же интересует совет людей, слышавших эти звуковухи (а может и ЦАПЫ уровня 300-400 у.е.) и одновременно подключавших ПКД уровня филипс 100,200,300-й или маранц 73-й, рега планет-у на одном и том же тракте - что звучало лучше?
не хотелось бы топтаться на месте с качеством тракта.
Современный ЦАП уровня 300-400у.е. сливал винтажному ПКД уровня 1000у.е.
Но не кардинально, а в ньюансах, глубине, локализации... ЦАПы были правда с замененными недешевыми ОУ.
ПКД же, названные Вами в ценовой категории до 300у.е., будут однозначно хуже ЦАПа и ЗК, имхо.
Если говорить о ЗК, то наверное выделил бы Asus Essence, как более перспективную по качеству в сравнении с ПКД.
Но пока ее не слышал...
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - donson - 01-04-2009 23:52
(01-04-2009 23:15)skl1979 link писал(а):Покупать нужно однозначно сидюк! Судя по бюджету винтажный,купив подобный цапик месяц тешился тем как он переигрывает сидюки вдвое дороже пока не услышал винтажный аппарат на 1540 !
все же интересует совет людей, слышавших эти звуковухи (а может и ЦАПЫ уровня 300-400 у.е.) и одновременно подключавших ПКД уровня филипс 100,200,300-й или маранц 73-й, рега планет-у на одном и том же тракте - что звучало лучше?
не хотелось бы топтаться на месте с качеством тракта.
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - LSD - 02-04-2009 00:00
(01-04-2009 23:52)donson link писал(а):Покупать нужно однозначно сидюк! Судя по бюджету винтажный,купив подобный цапик месяц тешился тем как он переигрывает сидюки вдвое дороже пока не услышал винтажный аппарат на 1540 !Ну по поводу 1540 вопрос спорный...
Кому как...
Звучание этого ЦАПа аналоговое, менее детальное, замыленное, ламповое, что ли...
Надо слушать, кому что нравится...
Re: CD-плеер или звуковая карта + ЦАП? - donson - 02-04-2009 00:19
[q0uote author=LSD link=topic=9835.msg180901#msg180901 date=1238619629]
(01-04-2009 23:52)donson link писал(а):Покупать нужно однозначно сидюк! Судя по бюджету винтажный,купив подобный цапик месяц тешился тем как он переигрывает сидюки вдвое дороже пока не услышал винтажный аппарат на 1540 !
Ну по поводу 1540 вопрос спорный...
Кому как...
Звучание этого ЦАПа аналоговое, менее детальное, замыленное, ламповое, что ли...
Надо слушать, кому что нравится...
[/quote]
Да , возможно,хотя много зависит от реализации, радует когда слышишь музыку а не цап