+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика (/thread-71633.html)
Страниц: 1 2
Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 12-11-2012 21:27
Здравствуйте, недавно задался вопросом влияния размера корпуса на звук, немного по экспериментировал с уменьшением пространства в боксах своих АС, что привело меня к выводу что для НЧ и мидбаса уменьшение размера бокса губительно, но к сожаления с своим СЧ динамиком я не смог провести такой эксперимент, ведь в нем бокс в притык по размеру динамика, и решил что раз пространство для динамика столь важно, то был бы смысл его увеличить...
Возможно у кого то есть опыт в данном деле, может Вы знаете как прикинуть оптимальный размер бокса для СЧ динамика с диаметром 10см и глубиной 7см...
Большое спасибо
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 12-11-2012 22:35
жду Ваших идей
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - sony - 13-11-2012 02:07
(12-11-2012 21:27)Art1992 писал(а): Здравствуйте, недавно задался вопросом влияния размера корпуса на звук, немного по экспериментировал с уменьшением пространства в боксах своих АС, что привело меня к выводу что для НЧ и мидбаса уменьшение размера бокса губительно, но к! сожаления с своим СЧ динамиком я не смог провести такой эксперимент, ведь в нем бокс в притык по размеру динамика, и решил что раз пространство для динамика столь важно, то был бы смысл его увеличить...Не всегда увеличение обьема сказывется хорошо. Для каждого динамика и для сч и для нч все строго индивидуально. Все зависит от параметров данной акустической головки. (добротности, чувствительности и даже от того на каких частотах будет работать данный динамик). Мне все это знакомо, так как занимался автомузыкой и при установки СЧ, всегда расчитывался и делался обьем строго под динамик. Изменения обьема очень сильно сказывалось на звучании.
Возможно у кого то есть опыт в данном деле, может Вы знаете как прикинуть оптимальный размер бокса для СЧ динамика с диаметром 10см и глубиной 7см...
Большое спасибо
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 13-11-2012 02:13
а можете подсказать - как именно вы расчитываете обьем корпуса для динамика? есть ли какой то простой и проверенный способ типо в 2 раза больше самого динамика или еще какая то не сложная прапорция..?
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - sony - 13-11-2012 02:28
(13-11-2012 02:13)Art1992 писал(а): а можете подсказать - как именно вы расчитываете обьем корпуса для динамика? есть ли какой то простой и проверенный способ типо в 2 раза больше самого динамика или еще какая то не сложная прапорция..?Если честно, я расчитывать не умею. Все замеры и расчеты производил один "спец", который живет не далеко от меня. Там не все так просто, у нас даже учитывалось расстояние от динамика до места прослушивания. Замеры производились специальным микрофоном, на определенных расстояниях, с разными обьемами, также замер АЧХ. Есть специальное програмное обеспечение, в которое вносишь параметры, и тебе выдает оптимальный обьем. Нет проверенного способа, ведь все динамики разные, и их параметрв, у них одинаковый только размер.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - zero07 - 13-11-2012 03:14
Увеличите - увеличите отдачу в области СНЧ диапазона и снизите отдачу в области резонанса , уменьшите - увеличите отдачу в области резонанса ( микрофонный эффект) . Наверно где-то так.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - pavel2173 - 13-11-2012 07:58
У вас на фото колонка Radiotehnika s 90 ,Я тоже с такой сражался ,Проводку манял ,подвесы на нч динамиках .и тд. .Вся проблема в дубовых советских динамиках. Средние частоты резкие ,с картонным призвуком. У них по госту 10% нелинейных искажений-норма..Небольшое улучшение дает добавление в бокс звукопоглатителя,ваты например. А вобще самый голимый венгерский или польский винтаж типа "videoton" наши s-90просто разрывает.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Марьяныч - 13-11-2012 09:30
Я не понял, однако... Полос три или четыре?
Динамиков на фото - три, твитера нет.
Огласите весь список, пжалуста...
Все динамики в своих объемах?
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 13-11-2012 13:15
у мення Renkforce s300f это клон Radiotehnika s400 4 полосы 4 динамика, бокса под твиттер нет, есть боксы поб Мидбасник и СЧ...
Но мне бы больше всего хотелось что бы кто то сказал что то типо: для СЧ динамика тоже нужен обьём, и плохо ему в тесном боксе, бокс стоит увеличить по формуле -//- ну или по крайней мере может ли ктото утверждать что плохо для СЧ тесный бокс и что СЧ тоже нужен обьем? по поводу автомобильных ШП динамиков всё понятно, ведь на ШП идет и басс и мидбас, а для них обьем очень важен, но важен ли он для СЧ?
(13-11-2012 07:58)pavel2173 писал(а): У вас на фото колонка Radiotehnika s 90 ,Я тоже с такой сражался ,Проводку манял ,подвесы на нч динамиках .и тд. .Вся проблема в дубовых советских динамиках. Средние частоты резкие ,с картонным призвуком. У них по госту 10% нелинейных искажений-норма..Небольшое улучшение дает добавление в бокс звукопоглатителя,ваты например. А вобще самый голимый венгерский или польский винтаж типа "videoton" наши s-90просто разрывает.В конце Вашей борьбы Вы купили "videoton" и забили на с90?
я тоже стоял перед выбором и выбрал твик до последнего хрипа из динамиков и отвратительных звуков.... в общем Вы также понимаете каково это когда колонки не играют...
но я имею в перспективе на будущее замену динамиков для СЧ и скорей всего и для всегно остального, сейчас вон кроссовер переделываю...
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Марьяныч - 13-11-2012 14:54
У Вас среднечастотник типа 15ГД-11.
У него с рожденья большая полная добротность.
Потому литров 5 ему помогут.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 13-11-2012 15:14
(13-11-2012 09:30)Марьяныч писал(а): Я не понял, однако... Полос три или четыре?Марьянычь, по поводу обьема - для НЧ динамика бокса нет, тоесть он на весь корпус размером в 90*30*30 см за исключением 2 боксов для СЧ и мид-баса, для Мидбаса бокс сделан примерно по прапорцыи 1,5 размера динамика в шырину и 1,5 глубины динамика в глубины (тоесть с запасом в полону размера динамика.
Динамиков на фото - три, твитера нет.
Огласите весь список, пжалуста...
Все динамики в своих объемах?
для СЧ же завод установил размер впритык (без запаса) вот и предпологаю что для СЧ тоже нужен дополнительный обьем кормуса для лучших результатов его работы.
ПС: большое спасибо что заглянули, как только встретил Вас в своей ветке сразу понял что обязательно найду ответ, ведь Ваши советы одни из самых мудрых на форуме.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - roziskulov - 13-11-2012 16:37
Хотелось бы добавить. Что добавляя объёма среднечастотнику Вы отнимаете его от бассовика, который более критичен к изменению объема. Частота настройки ФИ полезет вверх. Может вылести горб на АЧХ. Экспериментируйте осторожно и не забывайте, что для того чтобы «твикнуть» аппарат с положительным эффектом, твикеру надо быть на порядок «профессиональнее» разработчика этого аппарата.
С уважением
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - AntonZP - 13-11-2012 16:39
если речь именно о СЧ динамике, которые не работает на частоте резонанса и не пытается воспроизвести НЧ (т.е. от 300 Гц и выше), то бокс фактически не нужен - можно делать почти впритык, кому совсем невтерпежь можно сделать 2...3 литра.
если есть огромное желание таки расчитать, то подойдет методика расчета предрупорной камеры.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 13-11-2012 18:54
(13-11-2012 16:39)AntonZP писал(а): если речь именно о СЧ динамике, которые не работает на частоте резонанса и не пытается воспроизвести НЧ (т.е. от 300 Гц и выше), то бокс фактически не нужен - можно делать почти впритык, кому совсем невтерпежь можно сделать 2...3 литра.тоесть для СЧ динамика обьем бокса не важен так? даже если он будет в притык к самому динамику - это на звук плохо не влияет...?
если есть огромное желание таки расчитать, то подойдет методика расчета предрупорной камеры.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Марьяныч - 13-11-2012 20:09
(13-11-2012 18:54)Art1992 писал(а): тоесть для СЧ динамика обьем бокса не важен так? даже если он будет в притык к самому динамику - это на звук плохо не влияет...?Если объем бокса слишком мал, т.е. в три-четыре раза меньше эквивалентного объема динамика, возросшая резонансная частота динамика в этом оформлении, может попасть в полосу воспроизводимых частот. А возросшая добротность обеспечит горб на АЧХ и слышимые призвуки.
Например: 150 Гц*2=300, при этом Qts растет точно так же: 0,5*2=1. (Это для объема бокса, втрое меньшего, чем эквивалентный объем. Типа Vas=24 л, объем бокса =8 л)
Эт уже нехорошо.
Кроме того, в 5-литровом боксе можно разместить какое-то кол-во звукопоглотителя. Это - плюс.
А тому же мидбасу - что 25, что 30 литров - без разницы.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - AntonZP - 13-11-2012 21:05
честно говоря измерительными данными на этот случай не обладаю, но...
чтоб резонанс вылез в значимую область динамик должен обладать высокой добротностью, что при малом (СЧ) размере диффузора и слабом магните (признак высокой добротности) не даст нам значительной отдачи (чувствительтности).
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Art1992 - 14-11-2012 22:48
всем спасибо, мотаю на ус.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - sony - 15-11-2012 01:03
Эх, ребята, при всем уважении, я вижу никто из вас серьзно не занимался автомузыкой. Там все намного сложнее. Если бы вы занимались, то знали, что обьем для СЧ и мидбаса играет ОЧЕНЬ большую роль. Есть мидбас ящичный, есть фришный, тоесть у них абсолютно разные характеристики. И что для ящичного мидбаса, нужно было делать специальные ящики в дверях,определенного литража(обьема), потому что на обьем двери он не мог играть вообще. Также и для сч, кому и 300см3 достаточно, а кому надо в 2 раза больше. Там целая наука. Это относится ко всем динамикам и сч и нч, у всех все индивидуально. Разные подвесы, из разных материалов, разный ход дифузора, резонансная частота и.т.д.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - Марьяныч - 15-11-2012 08:46
(15-11-2012 01:03)sony писал(а): Эх, ребята, при всем уважении, я вижу никто из вас серьзно не занимался автомузыкой.Sony, Вы такой вывод сделали оригинальный...
Я - судья в EMMA & IASCA уже много лет. И кое-что в автозвуке знаю и умею.
Есть вопросы - задавайте. По возможности - отвечу.
RE: Оптимальный размер бокса для СЧ динамика - AntonZP - 15-11-2012 11:05
(15-11-2012 01:03)sony писал(а): Эх, ребята, при всем уважении, я вижу никто из вас серьзно не занимался автомузыкой. Там все намного сложнее....т.е. надо пологать там применяется релятивистская механика и господа Тиль и Смолл курят мимо кассы ?