+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Розміщення центрального каналу??? (/thread-72104.html)
Розміщення центрального каналу??? - Ihon - 18-11-2012 02:05
Доброго всім дня і ночі!!!
Прошу допомогти моєму другові. Виникла слідуюча поблема - у вітальні, котра зараз на стадії ремонту, планується встановлення ДК 5.1 але на фронтальній стіні по центру розміщений масивний камін і все би нічого але дружина категорично забороняє розміщення центрального каналу на фоні каміну, є варіант лівіше або правіше та це приблизно над фронтом лівим або правим. На мою думку буде відчуватись дискомфорт, що діалоги не йдуть з центру зображення а десь з боку. Чи можливий варіант паралельно втановлення двох АС центральноо каналу зліва і права для більшої збалансованості? або ще якісь варіанти?
Відео - проектор + екран перед каміном.
RE: Розміщення центрального каналу??? - DmVG - 18-11-2012 02:37
(18-11-2012 02:05)Ihon писал(а): Чи можливий варіант паралельно втановлення двох АС центральноо каналу зліва і права для більшої збалансованості? або ще якісь варіанти?Вариант размещение по бокам двух центров - вполне хорош, если у вас достаточная база между левым и правым каналом. А вообще, у моего знакомого была схожая ситуация, он попросту несколько лет смотрел кино с фантомным центром, пока не перенес ДК в отдельное помещение. Но это на крайний, конечно же, случай.
RE: Розміщення центрального каналу??? - arturius - 18-11-2012 03:15
Можно использовать систему без центрального канала, фронтальные колонки легко справятся с диалогами.
Вопрос, а где экран ТВ будет находится, над камином? Может под ним разместить небольшой центральный канал?
Но, как то вообще не вкладывается в голове расположение в одном поле зрения камина и экрана ТВ. Есть ли возможность размещения системы в другой части комнаты?
RE: Розміщення центрального каналу??? - Ihon - 18-11-2012 03:26
(18-11-2012 03:15)arturius писал(а): Вопрос, а где экран ТВ будет находится, над камином? Может под ним разместить небольшой центральный канал?Екран (для проектора) буде опускатись перед каміном так, що при перегляді відео камін буде майже незамітним.
Но, как то вообще не вкладывается в голове расположение в одном поле зрения камина и экрана ТВ. Есть ли возможность размещения системы в другой части комнаты?
Як фізично підключити дві АС до одного входу - просто двомакабелями паралельно?
RE: Розміщення центрального каналу??? - zick - 18-11-2012 03:41
(18-11-2012 03:26)Ihon писал(а):двумя параллельно -сопротивление колонок разделите на 2.Если у вас две колонки центра Ом по 16,тогда можно(18-11-2012 03:15)arturius писал(а): Вопрос, а где экран ТВ будет находится, над камином? Может под ним разместить небольшой центральный канал?Екран (для проектора) буде опускатись перед каміном так, що при перегляді відео камін буде майже незамітним.
Но, как то вообще не вкладывается в голове расположение в одном поле зрения камина и экрана ТВ. Есть ли возможность размещения системы в другой части комнаты?
Як фізично підключити дві АС до одного входу - просто двомакабелями паралельно?
.В некоторых системах в меню при настройке каналов указывается,есть центральный канал,или его функции выполняет фронтальная пара.В таком случае нет необходимости в отдельной центральной колонке.Если ваш процессор или ресивер так не может,вам ,скорее всего,нужно будет делать двухблочную колонку ,в левом и правом корпусе одинаковые высокочастотные и среднечастотные динамики, один общий кроссовер и длинные шнуры,чтобы это разнести по сторонам
....или два широкополосника последовательно ?
RE: Розміщення центрального каналу??? - arturius - 18-11-2012 03:50
Акустику с сопротивлением 4-6 ом паралельно включать не стоит . Суммарное сопротивление колонок будет около 3 ом (при условии сопротивления одной колонки 6 ом), что может уложить ресивер. Лучше попробовать подключить последовательно +-, +-, так сопротивление будет 12 ом, но сработается ли ресивер с таким сопротивлением?
Возможно использование два центральных канала с сопротивление 8 и больше ом, при этом включить их паралельно, при условии настройки ресивера на акустику 4 ома. Это конечно может усложнить подбор самой акустики, так, как фронт, тыл должны быть 4 омными, а центральные каналы 8 омными.
Можно шунтировать АС дополнительными резисторами. Для более точного определения схемы включения необходимо знать параметры ресивера и АС.
RE: Розміщення центрального каналу??? - PONT-SEV - 18-11-2012 10:32
Самое забавное в данной ситуации-это экран перед камином
Если камин не декоративный,непременно ждите появления волн на полотне экрана (и не через год-полтора,а в течении нескольких недель
Была схожая ситуация,но камином (хоть и настоящий) хозяева не пользуются,-поставили центральный канал на специальной стойке прямо в камин
RE: Розміщення центрального каналу??? - caesar - 18-11-2012 12:10
- если камин будет тёплый - экран растянется
-если исключить АС центрального канала вообще - теряется смысл, на нём нельзя будет регулировать громкость
- делать две АС центрального канала имеет смысл только в одном случае, когда одна НАД экраном, а другая ПОД экраном, тогда получаете дополнительную панораму
если центр разнести в разные стороны, панорама вширь, конечно, увеличится, но далеко разность нельзя, надо делать так, чтобы края АС не выходили за габариты экрана
вывод - надо менять дизайн комнаты и по другому вешать экран и расставлять АС,
легче повозиться с настройками ресивера, чем танцевать с бубном и потом устранять последствия таких танцев
RE: Розміщення центрального каналу??? - Ihon - 18-11-2012 12:14
(18-11-2012 10:32)PONT-SEV писал(а): Самое забавное в данной ситуации-это экран перед каминомЯ розумію, що ситуація далеко не ідеальна але якщо переглядати відео при непрацюючому каміні хіба будуть проблеми. Камін - це естетика і працювати буде літом дуже рідко, зимою думаю частіше але не круглодобово.
(18-11-2012 12:10)caesar писал(а): вывод - надо менять дизайн комнаты и по другому вешать экран и расставлять АС,Дизайн уже "затверджено" і міняти його небудуть (твердження дружини) - це однозначно, а вписати в нього ДК - дуже необхідно (побажання друга). Тому і прошу допомоги, адже я новачок у сфері ДК.
Розміщення АС центра виходить приблизно на лівій і правій межі екрану!
RE: Розміщення центрального каналу??? - PONT-SEV - 18-11-2012 12:26
Поймите-тепло от камина (даже потушенного) негативно скажется на состоянии полотна экрана. Именно это обстоятельство Вы должны учитывать в первую очередь,а не то-как расположить центральный канал.
RE: Розміщення центрального каналу??? - caesar - 18-11-2012 12:40
2 Ihon
к сожалению, физическая реальность под Дизайн уже "затверджено" і міняти його небудуть (твердження дружини) подстраиваться не будут
надо как-то втолковать дружине, что должно быть не только красиво, но и функционально
на то это и ЦЕНТРАЛЬНЫЙ канал, а не чуть-чуть слева или чуть-чуть справа
значит ставить на стойку, непосредственно перед просмотром. а во всё остальное время отставлять куда-нибудь в сторону
ну то, что экран пойдёт волнами - это никого не волнует?
RE: Розміщення центрального каналу??? - DmVG - 18-11-2012 12:50
По-существу, по-моему вам уже все расписали и объяснили. Дальше вам остается лишь сделать так, как "затверджено" и сжечь ресивер, раз в месяц покупая новый экран, либо же делать так как надо и годами наслаждаться хорошим звуком и изображением.
RE: Розміщення центрального каналу??? - ivan ivanov - 18-11-2012 12:57
"если центр разнести в разные стороны, панорама вширь, конечно, увеличится, но далеко разность нельзя, надо делать так, чтобы края АС не выходили за габариты экрана"
Немного не так.
Сдвигать центр вбок -нельзя.
Если использовать две колонки по бокам экрана-полочные двухполоски,а не "центральные каналы"-включенные впараллель-звук будет строго по центру между ними ,"никакая панорама вширь" там не будет присутствовать
Т.е.получите "виртуальный центральный канал",причем довольно вероятно-его звук будет лучше,чем от обычной горизонтальной колонки.
У меня когда-то тоже была такая инсталляция-все работало прекрасно.
Сопротивление двухполосников-если в них стандартные динамики по 8 Ом-так и есть 8Ом или выше-значит-можно параллелить.Только ресивер нужен не самый дешевый и дохлый.Впрочем,и Денон,и Харман,и Ямаха-легко работаютт с 4 Ом.
RE: Розміщення центрального каналу??? - caesar - 18-11-2012 13:11
не будет звук строго между АС, это же не стерео, а двойное моно
и то, что должно идти СТРОГО по центру, будет слышно справа и слева
RE: Розміщення центрального каналу??? - Ihon - 18-11-2012 13:27
(18-11-2012 12:40)caesar писал(а): надо как-то втолковать дружине, что должно быть не только красиво, но и функциональноЯ вже декілька раз з нею розмовляв і все як в суху землю, і статті друкував їй і приводив до себе послухати ДК із зміщеним центорм - та в неї своя версія - камін і крапка.
(18-11-2012 12:40)caesar писал(а): ну то, что экран пойдёт волнами - это никого не волнует?Будуть дивитись тільки при холодному каміні (я попереджу про нюанси), про ТВ взагалі мова нейде і розвернути напрям перегляду тоже нема як (дуже своєрідна вітальня)
RE: Розміщення центрального каналу??? - zick - 18-11-2012 13:33
(18-11-2012 13:11)caesar писал(а): не будет звук строго между АС, это же не стерео, а двойное моно....это если точка прослушивания слишком близко.На расстоянии , равном расстоянию между колонками,звук будет идти точно по центру.Моно-сигнал на стерео системе никакой сцены не строит,если система исправна.
и то, что должно идти СТРОГО по центру, будет слышно справа и слева
Единственное,в чём с ивановым не согласен,это с 4-мя омами
.Работает,но жужжат кулеры,на громких эпизодах защита срабатывает,пищи горят,бывает.
Придётся периодически покупать новые экраны ,новые колонки,ресиверы апгрейдить...искусство требует жертв.
RE: Розміщення центрального каналу??? - PONT-SEV - 18-11-2012 13:35
В таком случае,как советовал caesar,центральную АС размещаем на стойке во время просмотра по центру экрана,в остальное время-убираем в сторонку.
Даже,если смотреть после того как камин остынет,в остальное время он будет висеть скрученный над работающим камином,а это тоже смерть полотну.
RE: Розміщення центрального каналу??? - werter - 18-11-2012 13:46
Живу уже несколько лет без центрального канала.
Эволюция происходила следующим образом.
1. Схема 6.1 с центральным тыловым каналом. Диван стоял на расстоянии 1,5 от тыльной стены. Ресивор чего-то там "сбрасывал" на тыльный центр и было все неплохо.
2.Переезд в другую квартиру. Диван стал вплотную к тыльной стене. Возможность установки сзади по центру центрального канала исчезла. Вместе с тем, появилась другая проблема: фронтальный центр в новых условиях не помещался между телевизором и экраном проектора. Высота потолка снизилась и этот "пробел" между экраном и телевизором изчез. Появилось два центра - слева и справа от телевизора. В принципе все было нормально.
(на фото еще стоят напольники, но это так, для экспериментов)
[attachment=280921]
3. Решил попробовать пустить по два канала в мостовом режиме на фронты и временно отказаться от центральных каналов. В итоге уже 4 года живу так.
[attachment=280922]
RE: Розміщення центрального каналу??? - DmVG - 18-11-2012 13:51
ТС, а вы к варианту с плоскопанельным излучателем в качестве центрального спикера не присматривались? Я лет 10 назад видел у человека камерный ДК целиком собранный на такой акустике, оформленной внешне под картины - если не злоупотреблять громкостью и не жаждать сейсмических басов от такой акустики - она вполне пригодна. Будет у вас над камином висеть картина, можете даже рамку красивую заказать для большей эстетики. Или же, если ремонт еще продолжается - попробовать сделать в стене над камином нишу, в которой разместить обычный центральный спикер. Если приобрести акустику для встраивания, то достаточно будет 7-10 см. углубления.
В общем, помимо больших полноразмерных спикеров существуют еще и экзотические варианты, которые в вашем случае могут помочь.
А вот с экраном, действительно, вопрос остаётся открытым. Большинство женщин не отличаются пиететом к всякого рода технике (кроме бытовой) и на долгую жизнь экрана я бы на вашем месте не рассчитывал.
RE: Розміщення центрального каналу??? - Ihon - 18-11-2012 14:00
Буду на днях в знайомого і попробую ще раз достукатись до НИХ. про результат подальших планів відпишусь.