+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Почему усилители NAIM утомляют? (/thread-72371.html)
Почему усилители NAIM утомляют? - oxygen2001 - 20-11-2012 18:53
Добрый день. Хочу попросить совета у людей владельцев аппаратуры Нейм или у людей кто сталкивался с такой проблемой.
Купил себе усилок naim nait xs. Прикольно играет хороший звук,но есть такая проблема, если слушать минут 20 и больше замечаешь что звук начинает утомлять и болит голова вернее начинает немного болеть аж уши сворачиваются.
Усилок купил примерно дней 40 назад. Поначалу вроде сильнее утомлял сейчас меньше. Но все равно после 15 мин чувствуешь что звук начинает немного грузить. Слушал прогретый NAIT 5i так тот вообще сразу после 10 мин. сильно грузил у ХS это заметно меньше выраженно.
Кто знает как это исправить или в чем может проблема быть
?Вообще я сталкивался раньше и с другими компанентами других брендов которые вызывали утомление... что это за эфект?
Сразу скажу что звук не цыкает не звенит бас не гудит. Т.е. тембрально все натурально игрет, но усталость приходит.
У меня колонки DALI Mentor 2, CD плеер Филипс, тюнер DENON и TELEPHUNKEN. Все эти компаненты не утомляют точно, проверенно на разных усилителях разных брендов, колонки и сидюк или тюнер можно слушать часами. До нейма слушал все это на усе NAD 320. Все игало комфортно.
Вчера попробовал заземлить усилок и около часа слушал на Dali музыку, вроде не утомила (усь был заземлен) но когда для интереса переключил на колонки Радиотехника С90 голова сразу заболела от звука.
Кто знает что это за эфект
RE: Почему усилители NAIM утомляют. - pavel2173 - 20-11-2012 19:05
Чем дороже Нэйм -тем меньше болит голова. Надо брать Супернаит !!!
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - WSAUDIO - 20-11-2012 19:29
Болит голова - значит у человека - правильный слух.
Лечится - подбором акустики.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Dmichael - 20-11-2012 19:33
Добрый вечер,
У меня похожие ощущения после перехода на прослушивание качественного звука на наушниках через отдельный усилитель.Мое субъективное мнение-к каждому усилителю надо привыкать заново, особенно, если апгрейд идет в лучшую сторону.Ну и громкость на первом этапе надо понижать-мне помогает.
Удачи вам!
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Юрий (sword) - 20-11-2012 19:35
Скорее всего (если усилитель новый), то просто звук еще прогревается. Греться ему не менее 70 часов. Рекомендую недельку поганять усилок в режиме нон-стоп (неймы выключать из сети вообще нельзя), а потом уже делать какие то выводы.
Включаете утром музыку тихо и так на целый день (если возможно - грейте и ночью). Не менее недели!
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Нейтрон - 20-11-2012 19:52
Попробуйте на короткое время переместить систему в другую комнату. Желательно большего объёма и не пустую. Сталкивался с особенностью ,что заметный вклад в утомляемость вносило само помещение,комнатные моды если точно выражаться. Проблему это не решит конечно, но выявить возможную причину поможет.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Audio Fanat - 20-11-2012 20:23
.
Если усилитель нормальный, его можно слушать сутками и не возникает желания его выключить.
Если это не так, усилитель не подходит и от него нужно избавиться.
ИМХО
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - WSAUDIO - 20-11-2012 20:33
На самом деле все значительно серезнее чем кажется. У ТС нормальная правильная реакция по отношению к его возможностям или особенностям как хотите слуха. У многих точно такая подобная реакция прежде всего на неправильную не натуральную динамику звучания музыкальных инструментов и голосовых. Для всех с подобными особенностями слуха максимально возможное время прослушивания неправильно подобранных компонентов макси 45 минут и голова как сковорода.
Путь у ТС имхо. один. Правильно собрать себе сетап. 1, Это источник и усилитель одного бренда. 2. Правильно подобрать акустику.3. особенно тщательно подобрать кабеля одного бренда межблочные и акустические. 4. Обратить внимание на соот ветствие материала конекторов акустических кабелей по отношению к материалу выходных клем НЕЙМА.5. Минимальная акустическая обработка КДП. Собственно сокращенно 5 пилюль от головной боли. Далее будет интересней слух будет развиваться требования будут расти к точности и качеству.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - VNV73 - 20-11-2012 20:36
Не помню, на каком форуме, аналогичная тема подымалась в отношении особенностей звучания автомагнитол Alpine. Если почитать отзывы пользователей о звуке этих магнитол, то многие из них заявляют, что у других брендов, в сравнении с Алпайном, средины нет. Автор же ветки отмечает, что средина у Алпайнов с некоторой особенностью, а именно в звуке присутствуют детали(в среднечастотном диапазоне), которых нет у других собратьев на одних и тех же фонограммах. Именно этим он пытается объяснить утомляющее звучание Алпайнов.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - kissa151 - 20-11-2012 21:04
Мне тоже кажется,что это от перекоса системы,по ходу усилок самое ценное,что там есть и он открывает недостатки остального тракта и это утомляет,пора подбирать оптимальные компоненты.А то все равно что к Макинтошу подцепить какой нибудь Самсунг.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - igor1706 - 20-11-2012 21:10
TS а какой именно у Вас cd филипс ?
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Eugene. - 20-11-2012 21:14
Между прочим, если отойти от мелких дрязг, тема очень интересная, и гораздо более широкая, чем может показаться. Действительно, без привязки к брендам и стоимости (коррелируется слабо), такой эффект существует. И слышно это, в большей или меньшей степени, на любой мало-мальски приличной акустике. Причем он больше характерен именно для транзисторных усилителей, крайне редко встречается у ламповых двухтактных, и практически отсутствует у однотактных схем (зато у них есть масса других недостатков). Один мой знакомый звукорежиссёр называет это эффектом мониторного звука.
И наиболее интересным, в этой теме, является связь «тонких» объективных параметров усилителя с субъективным восприятием.
Другой вопрос, насколько конструктивным получится обсуждение.
С уважением.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Cap Morgan - 20-11-2012 21:36
ТС, поиграйте акустическими кабелями. Самый дешевый способ определить возможную проблему. Подобное у меня происходит с одним из кабелей.
Профи это называют фазой сигнала, а на пальцах выглядит примерно так:
Он создает широченную сцену, настолько широкую, что она не влазит в
мою комнату и начинаются отражения от стен - что и приводит к усталости
и головной боли. С другими кабелями подобного нет.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - OZ - 20-11-2012 21:56
Цитата:характерен именно для транзисторных усилителейПричем в большей мере это касается "стандартных" усилителей, построенных по топологии ОУ, особенно с наличием генераторов тока и/или токовых зеркал.
Цитата:связь «тонких» объективных параметров усилителя с субъективным восприятием.Проще всего это связать через количество высших гармоник и степень подавленности четных гармоник
. Наверное.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - WSAUDIO - 20-11-2012 22:05
Нейм и кабель все просто. Что попало НЕ приемлемо вообще. о каких пробах речь
НЕЙМ отлично работает на ВАн Ден ХУл "РЕволюшин" и " SCS-6", но тщательно придется подобрать межблочник, ниже уровень из ВДХ не подставлять будет болеть голова.
НЕЙМ работает отлично на Straight Ware не ниже Рапсодии и только с родным межблочником. Отлично с топовой линейкой " Селект" кабелей Кимбер.. Например НОРд Ост НЕ приемлем вообще.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Fisher - 20-11-2012 22:19
Все правильно уже сказали - подбирайте кабели, источник.
У меня усилитель XS так стал со старыми кабелями, что боюсь и трогать
Про наймовские не думаю даже, и от прослушки отказался бы, наверное Есть два источника, так вот с одним звук "тяжеловат", может и утомить, это ДАК на мультибитниках PCM58.
Другой - CD плеер на однобитнике, утомить просто не способен. Играет легко и непринужденно.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Александр Ю. - 20-11-2012 22:22
Naim + C-90, это жестко.
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - igor1706 - 20-11-2012 22:32
Да нет, основные колонки вроде DALI Mentor 2
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Nikitis - 20-11-2012 22:39
а еще бывает так: сегодня болит, а завтра не болит. А потом опять болит...
Возможно питание
пс А вообще я готов аППлодировать любой ветке "не продам".....
RE: Почему усилители NAIM утомляют? - Александр Ю. - 20-11-2012 22:49
(20-11-2012 22:39)Nikitis писал(а): а еще бывает так: сегодня болит, а завтра не болит. А потом опять болит....Это чаще у женщин.