+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Кто мы на самом деле? (/thread-72417.html)
Кто мы на самом деле? - eduard - 21-11-2012 10:08
Интернет - форумы не отличаются от других форм коллективов, которые возникали в обществе. Существуют лидеры, последователи, незнакомцы извне. Посмотрите на форум, как на королевство - есть король и королева, принцы и принцессы, шуты, дворянство, иностранцы, мудрые старые советчики. Хоть форум и является тривиальным королевством, помните, что люди всегда защищают свое королевство.
Тролль или форумный гопник ?
Во многих смыслах, я намного больше уважаю троллей, чем форумных гопников. Тролль по крайней мере прям и честен. Если вы подобрали змею, и она вас укусила, чья это вина ? Тролль просто делает то, что он делает, его цель - сеять хаос и создавать проблемы.
Заметить форумного гопника (Forum Bully) сложнее. Он маскирует свои мотивы. Но не ошибись, его укус несет в себе столько же яда.
Что такое форумный гопник ?
Отличие форумного гопника от тролля в следующем - если действия тролля группой почетных членов форума осуждаются, то на действия форумного гопника группа в основном смотрит сквозь пальцы. Форумный хулиган обладает определенным влиянием в группе.
Форумный гопник обычно не является «тупым троллем» или «колхозным матерщинником». Он умен. Обычно он начинает свой путь, как помогающий и мудрый член группы. Но постепенно его влияние растет, и тут он раскрывает свою истинную природу. Его посты начинают чередовать полезность с наездами и оскорблениями. Он обрастает небольшой группой копирующих его последователей. Эти последователи служат эдакой сворой гиен, которые прыгают добивать жертву после нападения форумного гопника.
Когда форумный гопник достигает пика своей эволюции, он становится обладателем иммунитета к ответам на свои посты - заявляя свое мнение, как единственно верное, независимо от того, верное оно или полная чушь., так как в конечном итоге свора геен-последователей всегда может вытащить его из беды, прикрыв своей тушей.
Опасность форумного гопника порождается молчаливым согласием «узаконенных членов форума», старожил, форумного дворянства, в которое входит сам форумный гопник. Когда форумный гопник атакует простолюдина, то есть новичка, только пришедшего на форум и не имеющего репутации, дворянство никак не реагирует, поскольку не знает, стоит ли защищать этого простолюдина, и поскольку форумный гопник уже является членом внутреннего круга. Этим они навлекают на себя негативное мнение со стороны новичков и сторонних наблюдателей, как бы давая молчаливое согласие, попустительствя форумному гопнику.
Его поведение создает страх на форуме - не страх обустроившегося форумного дворянства, но страх среди внешнего круга, людей, которые только хотят попробовать принять участие в обсуждении, новичков. Они попросту боятся что-то написать, вызвав на себя ярость атаки форумного гопника при молчаливом попустительстве уважаемых членов форума, дворянства.
Как заметить форумного гопника ?
По поведению: посмотрите, как отвечают члены группы: большенство из них старается обвечать с некоторым уважением к чувствам и мнению оппонента. Если они не согласны - они постараются выразить это в толерантной и учтивой форме, если это мнение не является полностью идиотским и абсурдным. Свои посты они строят так, что это можно расценивать как предположение, вставляют «возможно», «я считаю», «имхо». Большинство членов группы будут стараться выражать свое несогласие в такой форме, чтобы не оскорбить личные чувства оппонента. Форумный гопник никогда не напишет свое предложение в форме предположения. Форумный гопник всегда пишет так, будто его мнение является святой каноничной истиной, с Небесного Амвону осияной. Форумный гопник НИКОГДА не признается, что ошибся. Его мнение звучит, как приказы рабовладельца, которые он отдает своим рабам.
Что делать, если вы атакованы форумным гопником ?
К сожалению, если вы - новичок - простолюдин, вы ничего особо не сделаете. Атаковать форумного гопника в ответ - значит рисковать навлечь на себя негативную реакцию форумного внутреннего круга, «дворянства», и в этом есть логика - как новичок, вы должны еще доказать, стоите ли вы того, чтобы вас защищали, особенно в споре с другим обустроенным членом форума.
Если вы не новичок, но и не дворянин, эдакий разночинец - у вас больше шансов. Но помните, что «внутренний круг» все еще не вступится за вас, поскольку не захочет рисковать своей репутацией и попадать под раздачу.
Если вы - форумный дворянин, вам нечего боятся - форумный хулиган дорожит своим положением на форуме и не скомпрометирует свою позицию открытой жестокой атакой против другого форумного старожилы с значительным влиянием.
Будучи атакованным форумным хулиганом - учтиво возразите и заканчивайте разговор. Помните, что другие читают ваш пост и составляют свое мнение о вас. Разминируйте ситуацию тишиной. Ведь даже самая умелая атака разобьется об стены королевства. Даже если вас открыто не защищают, возможно, за вас болеют многие читающие - ведь форумного хулигана не любят, его больше терпят, как члена внутреннего круга.(с)
RE: Кто мы на самом деле? - SSGorbunkov - 21-11-2012 10:27
Вы очень наблюдательны. Я бы добавил, что так называемый "форумный гопник" тем агрессивнее, чем умнее новичок. Сказывается страх, что миф о его величии может быть развенчан. Встречал таких везде и этот форум не стал исключением.
RE: Кто мы на самом деле? - kleonn - 21-11-2012 11:28
Как по мне -вершина форумного гопника стать -Мудератором.
Модераторов- ответственных людей, естественно это не касается.
RE: Кто мы на самом деле? - Artmaster - 21-11-2012 12:23
ну на самом деле текст не оригинальный - в Гугле у него есть история.
мне показался не верным перевод Forum Bully -это никак не ГОПник. ГОП - Государственное Общежитие Пролетариата, того самого, который "пока народ безграмотен, важнейшим искусством является цирк и кино" В.И.Ленин.
так что он не может быть умным, или хотя бы логичным и последовательным. это сцуко скорей животное, или овощь, а в остальном - гуд артикль. что то в этом есть.
RE: Кто мы на самом деле? - аргун - 21-11-2012 17:48
без троллей и гопников форум помрёт со скуки.
RE: Кто мы на самом деле? - reshnick - 21-11-2012 17:59
Какой кошмар!А я,лошара,ко всем с открытой душой...
RE: Кто мы на самом деле? - Пушкин - 21-11-2012 18:04
(21-11-2012 17:48)аргун писал(а): без троллей и гопников форум помрёт со скуки.Скорее, при попустительстве оных, будет захлёбываться в собственном дерьме.
Наглядный пример - стерео.ру. В периоды, когда там начинают зверствовать
эти весельчаги, становится не просто скучно, а тошно до блевоты.
RE: Кто мы на самом деле? - quadrokot - 21-11-2012 18:12
Слабо понял идею ТС. Примерять указанные шаблоны можно на многих,начиная с меня.
Как-то беззубо,что ЛИ.
Вы атакованы-промолчите. Вас поймут и оценят.
Непонятнаааа.
RE: Кто мы на самом деле? - arcam - 21-11-2012 18:31
(21-11-2012 18:12)quadrokot писал(а): Вы атакованы-промолчите. Вас поймут и оценят."Вы что-то сказали? Хм? Значит, вам нечего мне сказать? А настоящему мужчине всегда есть что сказать. Если, конечно, он — настоящий мужчина." (с) ("Человек с бульвара Капуцинов")
Непонятнаааа.
RE: Кто мы на самом деле? - Пушкин - 21-11-2012 18:32
(21-11-2012 18:12)quadrokot писал(а): Слабо понял идею ТС. Примерять указанные шаблоны можно на многих,начиная с меня.Мысль о том, что форум состоит из персонажей и каждый выбирает роль и амплуа
Как-то беззубо,что ЛИ.
Вы атакованы-промолчите. Вас поймут и оценят.
Непонятнаааа.
по собственному желанию... или потребности, а может быть даже нужде,
приходила, наверно, ко всем. Но одно дело - кем ты себя мыслишь,
другое - кем тебя считают другие. Весь притык в том, что эти состояния непостоянны.
Часто они меняются независимо от наших установок.
Иногда становишься "плохишом" намеренно, а иногда в "борьбе за правду
и справедливость".
Всё из серии "Игры, в которые играют люди и..." тд
Я вот знаю, кто мы на самом деле. И все знают. Только скажи об этом -
и всё сразу пропадет или станет не интересным. Как с Алисой, когда она
выросла из сказки... и проснулась.
А там был такой чудесный сад.
RE: Кто мы на самом деле? - Cox. - 21-11-2012 18:34
eduard ты ж не содал тему просто так.
У тебя имеется чёрный список?
RE: Кто мы на самом деле? - toyo - 21-11-2012 19:11
Да тут этих списков несколько вариантов. С кого начнём?
RE: Кто мы на самом деле? - arcam - 21-11-2012 20:14
"Интернет общение" для отдельных персонажей просто своеобразная отдушина... Хочешь быть сильным - так будь им(в интернете), хочешь быть богатым и обеспеченным - так будь им(в интернете), хочешь поставить себя выше других - давай... вперед... и т.д. и т.п. "виртуальное общение" короче говоря... Такие кадры... даже при совершении сделок купли-продажи, стараются любыми путями, избегать личных встреч... И еще скажу... если бы при регистрации на форуме указывались реальные данные, подразумевающие возможность личной встречи - "форумные гопники" были бы гораздо учтивее... Анонимность дает чувство безнаказанности и каждый пользуется этим в меру своих способностей, нрава и культурного воспитания...
RE: Кто мы на самом деле? - Тибетский Ламер - 21-11-2012 20:37
(21-11-2012 19:11)toyo писал(а): Да тут этих списков несколько вариантов. С кого начнём?Ну раз уж начинаете дебаты, то давайте меня першу, бо мне домой далеко ехать!(с)
RE: Кто мы на самом деле? - ivan ivanov - 21-11-2012 21:15
Эдуард,у нас есть один персонаж,до копеечки совпадающий с описанием.
Я думаю ,мы с вами думаем об одном и том же
А вот термин-"гопник"-явно неудачный.
Костя,кстати,ценим твою самокритичность-но -никаким боком
RE: Кто мы на самом деле? - reshnick - 21-11-2012 21:19
Кажется,в оригинале-"Бо в мене диты дома некормлени...".
А по существу,Артур,не самый первый кандидат...
RE: Кто мы на самом деле? - M A X - 21-11-2012 21:32
Есть еще такое:" «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека. " _Атака клонов_
RE: Кто мы на самом деле? - reshnick - 21-11-2012 21:37
(21-11-2012 21:32)max 107 писал(а): Есть еще такое:" «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека. " _Атака клонов_Ну тут,уважаемый камрад,у любого психиатра будет ответ однозначный-это клиника...
RE: Кто мы на самом деле? - M A X - 21-11-2012 21:45
Тогда это поликлиника. Правило троля №8"Грамотный флеймер не должен тратить свое время на глупых щеглов. Грамотный флеймер уважает себя и стебет только мозговитых, достойных обстебывания желудей. А глупых щеглов проще отправить в Бобруйск и посмеяться над ними, показывая пальцем."
RE: Кто мы на самом деле? - nia - 21-11-2012 23:41
И это все о курилке... Были бы адекватные посты в разделе аудио и вопрос бы не возникал. А так ... "перемалываем" то что имеем. Может в консерватории что то поменять
