+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос к знатокам ламп. (/thread-72668.html)
Вопрос к знатокам ламп. - leon - 23-11-2012 22:38
Вопрос к знатокам. В чём отличия , звуковые и технические, ламп ЕСС 83( 12АХ7), таких производителей как TELEFUNKEN, MULLARD, RCA , Matsushita. И какие лучше использовать в ламповых фонокорректорах? Интересно бы услышать мнение специалиста, тестировавшего эти лампы.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - AntonZP - 24-11-2012 11:53
для правильного ответа о технической разнице, надо было быть как минимум одним из ведущих техноголов всех указанных производств
переводная книга с японского о матералах электронновакуумного производства - это 500 страниц ужаса, рядом с которыми все шизотерические изыски о "проводочках из аргентинской меди и индировании припоев" просто детский лепет.
фактически все лампы под маркой ЕСС83 или 12ах7 обладают стандартными ВАХ и прочими электрическими характеристиками.
разумеется некоторая технологическая разница производсва присутсвовала, и разумеется влияет на конечный ухослышный результат, но это уже больше дело вкуса чем инжерного исследования.
обычно народ предпочитает Муллард, замыкает рейтинг ТФК, вобщем все на любителя.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - element - 24-11-2012 15:18
Вы сами установили всё в нужном порядке в своём посте.Кроме этих производителей есть ещё масса других. И клоны этой лампы для спец .применений,которые отличаются в "разные стороны" от указанных брендов.И даже такая лампа ,как RFT,ЕСС83-очень любима музыкантами и используется повально в "гитарных делах".
RE: Вопрос к знатокам ламп. - AntonZP - 24-11-2012 15:48
ссори, наплутал
замыкает рейтинг Тесла а ни как не ТФК
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 24-11-2012 19:38
В действительности нюансов в различии ламп -много. Здесь представлены ЕСС83 трёх разных **школ**-европейской. американской и японской. И , какими бы не были едиными технические стандарты ламп, звучание их различны. Влияние оказывает даже высота анода. Как пишет Лихницкий , двойной триод ЕСС83 производится в трех вариантах конструкции, с высотой анода 11, 14 и 16мм и лампы с большим по размеру анодом имеют более привлекательное звучание, чем с маленьким, характер звучания последних более жесткий и визгливый. В этом легко убедиться, заменив в предусилителе лампу ЕСС83 на другую того же типа, но с большим (или меньшим) анодом.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - element - 24-11-2012 21:10
Имеются в наличии:NEC,Mацушита електрик(забыл как правильно пишется),Pioneer и европейские:Telefunken,Brimar,Mullard из не "рейтинговых"-Tunsgram(высокий анод) и Tesla :е83сс (средний анод) иTesla ECC803-(высокий анод).Все "зачётные " западные и японские лампы с высоким анодом.Если брать для сравнения(я могу оперировать только своим опытом,и никак не претендую на звание "специалист")фоно корректор,то для первых каскадов лучше использовать "зачётные"европейские лампы.Буфером и выходным каскадом можно использовать лампы европейских/японских производителей с средним,или малым анодом.Tesla-Е83СС-по даташиту -область применения спецтехника(медицина и др.),но никак не звук,но для буфера-хорошо.Зато ЕСС803-супер для первых каскадов.Японские лампы,по моему,немного замыливают звук и их применение лучшее для более тупых каскадов.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 25-11-2012 13:42
Интересное замечание.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - SVS - 25-11-2012 18:37
По 83 может быть Имел дело с японскими 6R-A3 (NEC), чуть мощнее 6С19П, заменяются прямо (2 вывода перепаять), но с ними точно как вату из ушей вынули, хотя 6С19П очень честно отрабатывает звуковую картину.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - element - 25-11-2012 20:36
Sorry?А при чём тут 6с19п к малосигнальной 6Н2П(грубое сравнение)?.Есс83/12АХ7 множество.Их клонов с различной модификацией столько-же.Естественно ,с разными звуковыми свойствами.У меня есть даже 12АD7-клон с увеличенной эмиссией катода.Очень привлекательная лампа(если-бы их был целый мешок).
RE: Вопрос к знатокам ламп. - SVS - 26-11-2012 13:24
Это по поводу японских ламп. В 6 посте я понял, что речь идет о них вообще.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 26-11-2012 21:29
По поводу RFT ЕСС83 -одна из ламп с худшей звуковой сигнатурой. По характеру звучания весьма напоминает звучание транзистора.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 27-11-2012 21:07
Интересно мнение специалиста, тестировавшего эти лампы.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - Cap Morgan - 27-11-2012 22:19
(27-11-2012 21:07)leon писал(а): Интересно мнение специалиста, тестировавшего эти лампы.В смысле? Ушами или приборами?
ИМХО в разных аудиокомпонентах и системах расстановка лидеров может сильно меняться.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 28-11-2012 18:22
Безусловно, измеренные параметры важны. Но главное- звуковые характеристики ламп в конкретном девайсе.Тембр, динамика, частотный диапазон и др.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 30-11-2012 20:53
Поднимаю, может услышим ещё компетентные мнения.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - groove - 30-11-2012 22:19
Если клон еар834 (коррекция в ооос)- мацушита хорошо, пробовал
RE: Вопрос к знатокам ламп. - Cap Morgan - 30-11-2012 22:54
(28-11-2012 18:22)leon писал(а): Но главное- звуковые характеристики ламп в конкретном девайсе.Тембр, динамика, частотный диапазон и др.Назовите конкретный девайс, возможно получите ответ.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 01-12-2012 20:06
Корректор EAR 834 Signature. Если кто-то менял лампы в этом девайсе- поделитесь опытом.
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 02-12-2012 17:37
Владельцы EAR 834 ( разных моделей) отзовитесь!
RE: Вопрос к знатокам ламп. - leon - 03-12-2012 21:18
Специалисты советуют MULLARD. Так ли это?