Hi-Fi Forum
Замена Fostex fe207e на fe206e - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Замена Fostex fe207e на fe206e (/thread-73699.html)

Страниц: 1 2

Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 05-12-2012 17:23

Доброго времени суток!

Рассказываю свою ситуацию, имею самодельную акустику на Fostex fe207e по чертежам производителя в оформлении Double Bass Reflex, один динамик пришел в негодность (внешний косметический деффект).
Собственно сам вопрос, возможна ли замена Fostex fe207e на fe206e?
Насколько ухудшится звучание? По параметрам, естественно, я их сравнивал уже, частота резонанса 207-го 39гц против 45гц у 206-го, так же разнится требуемый литраж коробок под дины, 56 литров у 207-го против 70 литров у 206-го.....

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 07-12-2012 09:02

Ответов не будет?

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - janikol - 07-12-2012 10:40

(07-12-2012 09:02)SuperAlex писал(а):  Ответов не будет?
а что отвечать?
прикрутите на авто разные колеса, ехать будет, но как? зависит от отличия колес

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 07-12-2012 13:46

меняйте без опасений - 207 от 206 отличается наличием магнитоэкранировки только.

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 07-12-2012 23:12

(07-12-2012 13:46)Artmaster писал(а):  меняйте без опасений - 207 от 206 отличается наличием магнитоэкранировки только.
А как же разница в необходимом литраже колонок под динамики?

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 07-12-2012 23:36

(07-12-2012 23:12)SuperAlex писал(а):  А как же разница в необходимом литраже колонок под динамики?
Все очень просто. ШП динамик в ФИ это пустая трата времени даже при оптимально настроенном резонаторе.
В инструкции к ним с иронией указано что: designed for use in a back loaded horn type enclosure and it is generally unsuitable for bass reflex because of its over damping sound characteristics. However, it is
possible to use....
типа - а можно и в зеленый цвет покрасить...
Если совсем невмоготу руки чешутся - можно порт перенастроить, хотя ИМХО и так хорошо слышно.

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 07-12-2012 23:46

(07-12-2012 23:36)Artmaster писал(а):  
(07-12-2012 23:12)SuperAlex писал(а):  А как же разница в необходимом литраже колонок под динамики?
Все очень просто. ШП динамик в ФИ это пустая трата времени даже при оптимально настроенном резонаторе.
В инструкции к ним с иронией указано что: designed for use in a back loaded horn type enclosure and it is generally unsuitable for bass reflex because of its over damping sound characteristics. However, it is
possible to use....
типа - а можно и в зеленый цвет покрасить...
Если совсем невмоготу руки чешутся - можно порт перенастроить, хотя ИМХО и так хорошо слышно.
На одном форуме я прочитал что для 206-го желательна корректирующая цепочка.

Привожу цитату с форума: "катушку 0.47 мГн шунтируем 10-12 Ом (по вкусу), последовательно с динамиком". Это типа для подавления пика. Правда о мощности щунтирующего резистора не сказано....

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 08-12-2012 00:55

(07-12-2012 23:46)SuperAlex писал(а):  На одном форуме я прочитал что для 206-го желательна корректирующая цепочка.
фильтры-пробки и прочие гасилки непоняток применяют для честных, экстремальных рупорных оформлений ШП, где это имеет хотя бы религиозный смысл. для ФИ -не в коня корм. Если детальнее, то BLH -это акустический гребенчатый фильтр, то есть череда пиков и провалов, ровно расположившихся на логарифмической оси и посильно сглаженных неидеальностью резонатора и демпфирующими материалами. в этом случае фильтр -пробка очень эффективен.
Но в любом случае такой корректор делается по месту, в оформлении, по результатам измерений.
согласитесь - чтобы было что править, хорошо бы установить что именно.
все что я пишу - это от праздности и любви к ШП как к жанру. не берите близко....

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 08-12-2012 09:16

(08-12-2012 00:55)Artmaster писал(а):  Но в любом случае такой корректор делается по месту, в оформлении, по результатам измерений.
согласитесь - чтобы было что править, хорошо бы установить что именно.
Спасибо большое за советы!!!

На форумах упоминается что у 206-го пик на верхней середине, типа он сильно "цыкает", поэтому пик пытаются задушить фильтром-корректирующей цепочкой.

1) Я так понимаю, что даже если у 206-го Fs равна 45гц, то со временем, с прогревом динамиков, Fs должна снизиться хоть немножко, что не должно не радовать!
2)Скажите, достать 207-е - это такая проблема? неужели никто их не продаёт?

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 08-12-2012 09:41

(08-12-2012 09:16)SuperAlex писал(а):  На форумах упоминается что у 206-го пик на верхней середине, типа он сильно "цыкает", поэтому пик пытаются задушить фильтром-корректирующей цепочкой.
может я замысловато выражаю мысли, но я об этом и писал.
Цитата:1) Я так понимаю, что даже если у 206-го Fs равна 45гц, то со временем, с прогревом динамиков, Fs должна снизиться хоть немножко, что не должно не радовать!
во первых не 45, а 39, но главное, что радоваться совершенно нечему. меньше не значит лучше. а значит просто что меньше и требует дополнительных усилий по линеаризации тракта. я бы предпочел, чтоб она была 50Гц например.
Цитата:2)Скажите, достать 207-е - это такая проблема? неужели никто их не продаёт?
думаю, что их продают ВСЕ, у кого они есть. вот такие вот неуловимые Джи.
Первые руки - это Когерер в Мск, у нас вроде у Нечунаева они были.
но по совокупности свойств вещь никчемная. Вот Сонидо присмотритесь - там вещица не столь породистая, но кричалки нет -на фильтре сэкономите.

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 08-12-2012 09:56

(08-12-2012 09:41)Artmaster писал(а):  но по совокупности свойств вещь никчемная
А 206-е тоже такие же "никчемные"?

За сонидо слышал не один раз. Сонидо - это следующий мой шаг после фостексов Улыбка

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 08-12-2012 10:04

(08-12-2012 09:56)SuperAlex писал(а):  
(08-12-2012 09:41)Artmaster писал(а):  но по совокупности свойств вещь никчемная
А 206-е тоже такие же "никчемные"?

За сонидо слышал не один раз. Сонидо - это следующий мой шаг после фостексов Улыбка
есть нехорошее чувство, что вы их не слышали и намерены приобрести вслепую. предлагаю сэкономить деньги, время и нервы -найдите в реале конструкцию, на которую вы нацелились. будет дешевле чем несбытие мечт.

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 08-12-2012 10:12

(08-12-2012 10:04)Artmaster писал(а):  
(08-12-2012 09:56)SuperAlex писал(а):  
(08-12-2012 09:41)Artmaster писал(а):  но по совокупности свойств вещь никчемная
А 206-е тоже такие же "никчемные"?

За сонидо слышал не один раз. Сонидо - это следующий мой шаг после фостексов Улыбка
есть нехорошее чувство, что вы их не слышали и намерены приобрести вслепую. предлагаю сэкономить деньги, время и нервы -найдите в реале конструкцию, на которую вы нацелились. будет дешевле чем несбытие мечт.

207-е у меня стоят в колонках, а 206-е я не слышал, к сожалению! и послушать негде, поэтому либо искать 207-е, либо без проблем купить 206-е

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 09-12-2012 00:26

(08-12-2012 10:12)SuperAlex писал(а):  207-е у меня стоят в колонках, а 206-е я не слышал, к сожалению! и послушать негде, поэтому либо искать 207-е, либо без проблем купить 206-е
а, понял. но если это полноформатные колонки, то ФИ в самом деле придется переделывать. если вы готовы на эти работы - то характер звучания у них такой же как был у 207.

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 09-12-2012 18:17

(09-12-2012 00:26)Artmaster писал(а):  
(08-12-2012 10:12)SuperAlex писал(а):  207-е у меня стоят в колонках, а 206-е я не слышал, к сожалению! и послушать негде, поэтому либо искать 207-е, либо без проблем купить 206-е
а, понял. но если это полноформатные колонки, то ФИ в самом деле придется переделывать. если вы готовы на эти работы - то характер звучания у них такой же как был у 207.
а как их можно переделать, колонки не разборные..... я не силён просто в таких тонкостях по переделкам...... конструкция моих колонок double bass reflex, внутри колонок есть один щелевой фазоинвертор и один квадратного сечения, как это переделать не представляю себе, подскажите пожалуйста, возможно ли!

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 09-12-2012 18:27

(09-12-2012 18:17)SuperAlex писал(а):  конструкция моих колонок double bass reflex, внутри колонок есть один щелевой фазоинвертор и один квадратного сечения, как это переделать не представляю себе, подскажите пожалуйста, возможно ли!
у вас должен быть такой ящик, который рекомендуется производителем.
при замене динамика предстоит изменение длины трубки диаметром 80 мм до получения примерно равных горбов на кривой импеданса. судя по тому, что здесь это делают люди даже без среднего образования, то дело в самом деле несложное.

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 09-12-2012 21:18

(09-12-2012 18:27)Artmaster писал(а):  
(09-12-2012 18:17)SuperAlex писал(а):  конструкция моих колонок double bass reflex, внутри колонок есть один щелевой фазоинвертор и один квадратного сечения, как это переделать не представляю себе, подскажите пожалуйста, возможно ли!
у вас должен быть такой ящик, который рекомендуется производителем.
при замене динамика предстоит изменение длины трубки диаметром 80 мм до получения примерно равных горбов на кривой импеданса. судя по тому, что здесь это делают люди даже без среднего образования, то дело в самом деле несложное.

Нет, у меня вот такой корпус

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 09-12-2012 21:30

(09-12-2012 21:18)SuperAlex писал(а):  Нет, у меня вот такой корпус
а, зевнул, что вы писали о даббл бас рефлекс. ясно. тут пара портов формирует НЧ диапазон. с их помощью сделать это можно более точно, но отличия между 207 и 206 будут заметны больше.
ничего страшного в этом нет, наоборот можно получить удовольствие от возни с таким резонатором - примерно как ковырянье в носу Улыбка

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - SuperAlex - 09-12-2012 23:37

(09-12-2012 21:30)Artmaster писал(а):  ничего страшного в этом нет, наоборот можно получить удовольствие от возни с таким резонатором - примерно как ковырянье в носу Улыбка
Я не смогу разобрать корпус колонок.... Видимо самым лучшим вариантом остаётся искать в продаже 207-й или рискнуть и опробовать 206-й без переделки корпуса.....

Artmaster, а вы слышали как звучит 206-й? как отличается от 207-го?

RE: Замена Fostex fe207e на fe206e - Artmaster - 10-12-2012 14:41

(09-12-2012 23:37)SuperAlex писал(а):  Artmaster, а вы слышали как звучит 206-й? как отличается от 207-го?
слышал оба и в рупорном оформлении они вообще легко взаимозаменяемы. я не знаю чем вам ценны эти колонки и чем вызвана необходимость замены динамиков, но в идеале конечно следует найти пару родных 207 и желательно похожих друг на друга.
сказать, что есть заметная разница между этими двумя моделями я бы не смог. мне они очень нравятся - это признанный шедевр бюджетного ШП, но не представляю что с ними можно делать, чтобы слушать. т.е. - простота незатейливая. в 90х годах легко отдавал предпочтение 4ГД28. сейчас ни то ни другое в руки бы не брал.