+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: «B&W Nautilus» делаем сами. (/thread-76771.html)
«B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 09:52
Положил первый слой стеклоткани. И появились трудности. Изначально "бабушка" этажом выше требовала что-бы я закрывал окна, а то у неё помёрзнут цветы
Начал закрывать, теперь ей сильно воняет. Послал ****. Теперь собирается инициативная группа. В общем надо съезжать. Куда? Пока вопрос. На гараже холодно.(Не мне, а смоле).________________________________________________________________
Решил делать трёхполоску 12, пять и пищалка. Порядок фильтров, не определился, пока изучаю мат. часть. Склоняюсь к первому порядку.
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - janikol - 11-01-2013 11:11
Гудвин, Вы молодец, ..Вашу энергию да в мирное русло, в смысле в правильное дело
по Наутилусам(оригиналам)..., у одного товарища они год пылились под лестницей, укатили туда сразу после того как он собрал голоса театра, кстати, звучание ни тех ни других мне не особо понравилось
я это к тому что это не последний Ваш проект, ...и дай Бог, так что удачи Вам для успешного завершения
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 11:12
Начало здесь https://hi-fi-forum.net/forum/thread-75962.html
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Вадимыч - 11-01-2013 11:16
(11-01-2013 09:52)Гудвин писал(а): В общем надо съезжать. Куда? Пока вопрос. На гараже холодно.(Не мне, а смоле).Ох уж эти мастерские.... Как мне это близко.
За проект +!
(11-01-2013 09:52)Гудвин писал(а): Решил делать трёхполоску 12, пять и пищалка. Порядок фильтров, не определился, пока изучаю мат. часть. Склоняюсь к первому порядку.По фильтрам 1-го порядка могут возникнуть трудности с подбором СЧ-ВЧ звена. Соответственно и размером динамиков. Предполагаю 5" может оказаться маловатой.
Сделайте полностью НЧ звено, а от него уже пляшите вверх.
Успехов!
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - janikol - 11-01-2013 11:21
я бы "плясал" вниз и вверх от средника
хорошую серединку найти очень тяжело,
СЧ-5" это хороший размер, нужно поискать бумагу на тканевом(бумажном) подвесе
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 11:29
Спасибо за поддержку. В начале ветки пришли к выводу что стоит плясать от НЧ.
Остановились вот на этих. http://www.sbacoustics.com/index.php/products/woofers/12-sb34nrx75-6/
И фильтр http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708555697.htm.
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - janikol - 11-01-2013 11:45
(11-01-2013 11:29)Гудвин писал(а): Спасибо за поддержку. В начале ветки пришли к выводу что стоит плясать от НЧ.неспеша проанализируйте что для Вас главнее...
...если плясать от басовика вверх то получится банальное "бум-цы-цы",
стоит ли заморачиваться отдельным проектом если вокруг такой акустики 90%
средник к басовику подобрать практически нереально, проще наоборот,
басовик и пищь это лишь подпорка основного диапазона, именно в СЧ сконцетрирована вся эмоциональность звучания, хорошо если Вы это поймете на раннем этапе
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 12:05
(11-01-2013 11:45)janikol писал(а):Убедительно! А мы можем вместе подобрать пятёрку от которой потом плясать? Объёма пока нет, он может "изменяться" до необходимых показателей динамика.(11-01-2013 11:29)Гудвин писал(а): Спасибо за поддержку. В начале ветки пришли к выводу что стоит плясать от НЧ.неспеша проанализируйте что для Вас главнее...
...если плясать от басовика вверх то получится банальное "бум-цы-цы",
стоит ли заморачиваться отдельным проектом если вокруг такой акустики 90%
средник к басовику подобрать практически нереально, проще наоборот,
басовик и пищь это лишь подпорка основного диапазона, именно в СЧ сконцетрирована вся эмоциональность звучания, хорошо если Вы это поймете на раннем этапе
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Вадимыч - 11-01-2013 12:16
(11-01-2013 11:45)janikol писал(а):janikol в части: именно в СЧ сконцетрирована вся эмоциональность звучания, вы абсолютно правы, если мы строим абстрактную систему. И к хорошему СЧ можем подбирать любое НЧ звено. (НЧ динамик + оформление).(11-01-2013 11:29)Гудвин писал(а): Спасибо за поддержку. В начале ветки пришли к выводу что стоит плясать от НЧ.неспеша проанализируйте что для Вас главнее...
...если плясать от басовика вверх то получится банальное "бум-цы-цы",
стоит ли заморачиваться отдельным проектом если вокруг такой акустики 90%
средник к басовику подобрать практически нереально, проще наоборот,
басовик и пищь это лишь подпорка основного диапазона, именно в СЧ сконцетрирована вся эмоциональность звучания, хорошо если Вы это поймете на раннем этапе
Тут ситуация другая, НЧ корпус уже есть (тем более он самый трудоемкий), а подобрать к нему СЧ звено будет проще и дешевле.
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 12:21
(11-01-2013 12:16)Вадимыч писал(а):Хух(11-01-2013 11:45)janikol писал(а):janikol в части: именно в СЧ сконцетрирована вся эмоциональность звучания, вы абсолютно правы, если мы строим абстрактную систему. И к хорошему СЧ можем подбирать любое НЧ звено. (НЧ динамик + оформление).(11-01-2013 11:29)Гудвин писал(а): Спасибо за поддержку. В начале ветки пришли к выводу что стоит плясать от НЧ.неспеша проанализируйте что для Вас главнее...
...если плясать от басовика вверх то получится банальное "бум-цы-цы",
стоит ли заморачиваться отдельным проектом если вокруг такой акустики 90%
средник к басовику подобрать практически нереально, проще наоборот,
басовик и пищь это лишь подпорка основного диапазона, именно в СЧ сконцетрирована вся эмоциональность звучания, хорошо если Вы это поймете на раннем этапе
Тут ситуация другая, НЧ корпус уже есть (тем более он самый трудоемкий), а подобрать к нему СЧ звено будет проще и дешевле.
И всё же да. Возможно-ли сразу пару подобрать? С доставкой из штатов проблем нет.
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Вадимыч - 11-01-2013 12:36
(11-01-2013 12:21)Гудвин писал(а): Возможно-ли сразу пару подобрать?Сразу подобрать может только гений.
Запустите НЧ звено, покрутите, послушайте, оптимизируйте.
Проведите эксперименты с доступными СЧ динамиками, а потом и понимание само прейдет
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 12:47
http://www.zaphaudio.com/SB12.3/ А эту пару можно брать за основу, и фильтра уже готовы?
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Вадимыч - 11-01-2013 12:56
(11-01-2013 12:47)Гудвин писал(а): http://www.zaphaudio.com/SB12.3/ А эту пару можно брать за основу, и фильтра уже готовы?По ссылке пишут: Для средних частот, мы используем пару SB15NRXC30-8, 5 "midwoofers и, SB34NRX75-6 12 "НЧ-динамик для НЧ.
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - AlexanderTD - 11-01-2013 12:57
(11-01-2013 09:52)Гудвин писал(а): Решил делать трёхполоску 12, пять и пищалка. Порядок фильтров, не определился, пока изучаю мат. часть. Склоняюсь к первому порядку.К 1-му порядку можно склоняться, но для этого требуются экстраординарные динамики которых в мире единицы, как и случаи успешного использования настоящих 1-х порядков.
К примеру - этот басовик SB34NRX если подрезать обычным 2-м порядком (электрически) его спад всеравно достаточно медленный, а на 700гц у него неприятный резонанс. В той точке он будет на -18дб. Можно спорить о том, достаточно ли это тихо чтобы не быть слышимым, но можно точно сказать одно - с 1-м порядоком тут точно были бы серьезные проблемы.
При использовании динамиков SBacoustics (или 90% Seas,Scan-speak и т.д.) - забудьте про 1-е порядки как про сон и если удастся отделаться 2-м - это большая удача.
Срезать твиттер на вменяемо низкой частоте ниже 2-го вообще невозможно.
Мне кажется единственный вариант отделаться простым фильтром - попробовать использовать на СЧ широкополосник...
(11-01-2013 12:47)Гудвин писал(а): http://www.zaphaudio.com/SB12.3/ А эту пару можно брать за основу, и фильтра уже готовы?Нужно мерять\моделировать. Чтобы повторить - нужно иметь именно эти динамики, именно такое их расположение, именно такие размеры передней панели.
В SB12.3 используется ширина бафла (передней панели) чтобы уйти от электрической бафл-степ компенсации - басовик подшивается именно там, где панель перестает нагружать СЧ. Басовик получает прибавку к отдаче за счет близости к полу и так решается вопрос.
У вас как минимум нет передней панели вообще... Но в целом - опираться на что-то посчитанное и чьи графики\замеры выложены намного проще чем делать с нуля...
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - janikol - 11-01-2013 16:58
(11-01-2013 12:05)Гудвин писал(а): А мы можем вместе подобрать пятёрку от которой потом плясать? Объёма пока нет, он может "изменяться" до необходимых показателей динамика.я ж говорю, нормальный средник найти задача еще та
какой у Вас внутренний объем НЧ-улитки? это бассовиков можно десяток за 5мин подобрать, да и пищь тоже не проблема
вообще я СЧ в закрытом объеме уже давно не воспринимаю, слышу зажатость, но то уже мои заморочки
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 17:02
Под сч открытый будет. Под НЧ обьём около 100 л.
Здесь поганял разные НЧ и по объёму лучше всего подходит этот.
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - janikol - 11-01-2013 17:14
(11-01-2013 17:02)Гудвин писал(а): Под НЧ обьём около 100 л.ему нужен ЗЯ литров 200 с наполнителем как минимум(а лучше 300 без наполнителя), да и чуйка невысокая
Здесь поганял разные НЧ и по объёму лучше всего подходит этот.
а вообще он просится "на волю" (в щит с активной коррекцией)
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - AlexanderTD - 11-01-2013 17:23
(11-01-2013 17:14)janikol писал(а): ему нужен ЗЯ литров 200 с наполнителем как минимум(а лучше 300 без наполнителя), да и чуйка невысокаяОткуда 200, почему и зачем?
И почему невысокая чуйка для динамика с fs 19? Где же есть выше? К тому же сшивать его явно будут с такими же СЧ\ВЧ
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - janikol - 11-01-2013 17:28
жаль такой динамик "убивать" закрытым ящиком, ...в щит его нужно
для ЗЯ я бы искал с более высоким резонансом и более высокой чуйкой
RE: «B&W Nautilus» делаем сами. - Гудвин - 11-01-2013 17:31
(11-01-2013 17:14)janikol писал(а):Ого разбежности. Я около шести динамиков забивал и кроме SB всем даёт до 40 л. Последним считал этот.(11-01-2013 17:02)Гудвин писал(а): Под НЧ обьём около 100 л.ему нужен ЗЯ литров 200 с наполнителем как минимум(а лучше 300 без наполнителя), да и чуйка невысокая
Здесь поганял разные НЧ и по объёму лучше всего подходит этот.
а вообще он просится "на волю" (в щит с активной коррекцией)