+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! (/thread-78176.html)
Страниц: 1 2
Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 25-01-2013 23:47
Доброго времени суток, уважаемые участники форума! Хочу приобрести внешний ЦАП с усилителем для наушников. Планирую его использовать как усилитель для наушников Beyerdynamic DT 990 PRO 250 Ом и Sennheiser HD 558 (основное применение) и для вывода сигнала на усилитель для прослушивания музыки с компьютера на домашней стереосистеме (дополнительное применение).
Основные претенденты на покупку:
1 - Cambridge Audio DacMagic Plus
2 - Asus Xonar Essence One
3 - NU FORCE Icon HDP
Какой из этих аппаратов будет качественнее по звуку? Особенно меня интересует характер звучания именно с наушниками, а уже потом как ЦАПа? Есть на форуме люди, которым доводилось сравнивать звучание данных аппаратов? Что посоветуете приобрести? (к сожалению, нет возможности послушать данные аппараты самому, поэтому полагаюсь исключительно еа Ваши советы). Заранее, спасибо за помощь!
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - UFO - 26-01-2013 23:12
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-26706.html рассмотрите еще цап как в этой ветке , много есть про него информации и отзывов . посмотрите по ссылке ответ номер 20 по моему речь как раз про наушники как у вас
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - All007 - 27-01-2013 01:15
http://www.adl-av.com/products/usbdac/gt40/
http://www.6moons.com/audioreviews/furutech10/2.html
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VNV73 - 27-01-2013 01:25
(27-01-2013 01:15)All007 писал(а): http://www.adl-av.com/products/usbdac/gt40/Этот ТС не пойдёт - у него слыбый выход на наушники (Headphone Output Level: 80mW ( 32 ohm ) Max.), а это принципиально.
Из перечисленных в первом сообщени, гарантировано хороший для наушиков - это Асус. Раскачивает вплоть до 600 Ом. Не знаю, как обстоят дела с ЦАП, но усилитель наушников хвалят во всех обзорах данного девайса.
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 27-01-2013 04:25
Рассматриваются только предложенные мной модели. Основное применение аппарата - это именно УСИЛИТЕЛЬ ДЛЯ НАУШНИКОВ, способный "раскачивать" высокоомные наушники, а уже потом ЦАП.
Цитата:Из перечисленных в первом сообщени, гарантировано хороший для наушиков - это Асус. Раскачивает вплоть до 600 Ом. Не знаю, как обстоят дела с ЦАП, но усилитель наушников хвалят во всех обзорах данного девайса.Я тоже слышал много положительных отзывов про Asus Xonar Essence One, хотя есть и озывы, что у данного аппарата очень "яркие", резкие и специфические ВЧ, и что в паре с такими же "яркими" наушниками будет очень "уставать" слух. И еще мне не дает покоя то, что Asus является все-таки в первую очередь компьютерной фирмой, а не фирмой производящей HI-FI.
Я все же больше склоняюсь к Кэмбриджу (не зря я его поставил №1 в моем списке). Кто из форумчан знает как он справляется с усилением наушников? Кому приходилось сравнивать звучание (именно как усилителя для наушников) Cambridge Audio DacMagic Plus и Asus Xonar Essence One. В чем разница в звуке этих аппаратов, какой аппарат "играет" лучше?
За NU FORCE Icon HDP нашел в интернете меньше всего отзывов и обзоров, но его очень хвалил продавец-консультант одного интернет магазина. Может быть кто-то из форумчан и его слушал?
С нетерпением жду Ваших ответов и советов!
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - local - 27-01-2013 06:28
И все таки рискну присоветовать ещё одного кандидата не из вашего списка: http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=310-316
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - All007 - 27-01-2013 10:11
(27-01-2013 04:25)Gerasim писал(а): Рассматриваются только предложенные мной модели. Основное применение аппарата - это именно УСИЛИТЕЛЬ ДЛЯ НАУШНИКОВ, способный "раскачивать" высокоомные наушники, а уже потом ЦАП.По второй моей ссылке тестирование на 800-ых Сенхах, наушниках необычайно требовательных к усилителю. А цифры в паспорте, бывают обманчивы и ими часто умело жонглируют. Ну да ладно, выбирать Вам.
ЗЫ Слышал из Вашего списка первый и третий номер. Не понравились совсем. Наушники: Сенхи 650, AKG 701.
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VladimirNB - 27-01-2013 11:10
(27-01-2013 10:11)All007 писал(а): ЗЫ Слышал из Вашего списка первый и третий номер. Не понравились совсем. Наушники: Сенхи 650, AKG 701.Поддержу на 100%.
А вот Asus Xonar Essence One пока мимо не бегал, и послушать не удалось. А интересно. Две сетки частот, нормальный блок питания, выход на наушники 7 вольт. Вроде как все хорошо. Но ...
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 27-01-2013 13:38
Цитата:И все таки рискну присоветовать ещё одного кандидата не из вашего списка: http://www.parts-express.com/pe/showdetl...er=310-316Спасибо большое за совет! Аппарат интересный, но я ищу аппарат, который можно было бы приобрести в интернет магазине именно в Украине, а не за рубежом.
Цитата:Слышал из Вашего списка первый и третий номер. Не понравились совсем. Наушники: Сенхи 650, AKG 701.Если можно, поподробней, чем именно не понравился звук данных девайсов? Какой у них характер звучания? Какой вариант из этих двух (№1 или №3) Вам по качеству звука понравился больше? Жду Вашего ответа.
P.S. - Насколько я знаю, и Сенхи 650, и AKG 701 очень требовательны к источнику звука и в особенности к усилению. Для того, чтобы полностью раскрыть потенциал данных "ушей" им уже нужен усилитель для наушников совсем другого класса и ценовой категории соответственно. Смею предположить, что может быть поэтому Вам и не понравилось звучание Ваших наушников на данных девайсах?
Цитата:А вот Asus Xonar Essence One пока мимо не бегал, и послушать не удалось. А интересно. Две сетки частот, нормальный блок питания, выход на наушники 7 вольт. Вроде как все хорошо. Но ...Но
?
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - All007 - 27-01-2013 14:06
(27-01-2013 13:38)Gerasim писал(а): P.S. - Насколько я знаю, и Сенхи 650, и AKG 701 очень требовательны к источнику звука и в особенности к усилению. Для того, чтобы полностью раскрыть потенциал данных "ушей" им уже нужен усилитель для наушников совсем другого класса и ценовой категории соответственно. Смею предположить, что может быть поэтому Вам и не понравилось звучание Ваших наушников на данных девайсах?Да уж 650-ые, не сахар. Сейчас присмотрел им замену в виде Shure 1840.
Я у себя пользуюсь Graham Slee Solo Ultra-Linear, с блоком питания PSU1. Он без проблем работает с моими наушниками. Очень непринужденно, без синтетики, гипер информативно отыгрывает весь муз. материал, не создавая при этом проблем с утомляемостью.
ЗЫ Слушал 1 и 3 вариант Вашего списка в разное время, но достаточно давно. Поэтому могу написать какую нибудь глупость. Точно одно, не зацепили совсем. И даже местами раздражали нарочито броской подачей, но без должного уровня контроля.
ЗЫЗЫ У меня есть указанный выше Фурутеч 40. Я через него периодически цифрую винил друзьям. Так вот при более скромных цифрах в паспорте звучал он значительно интереснее Nu Force и СА. Он уверенно играет весь диапазон, без дешевых трюков с раздутыми краями. Очень собран, быстр и информативен. При стерильных кабелях в саунде появляется "железный привкус". Но это не его проблема. Это проблема связки, и она "лечится".
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VladimirNB - 27-01-2013 14:17
(27-01-2013 13:38)Gerasim писал(а): Но ...Но
?[/quote]Но хочется сначала послушать. Мало ли какую туда дурь не засунули.
Но по техническим параметрам и возможностям он впереди всех.
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 27-01-2013 14:25
(27-01-2013 14:06)All007 писал(а): [quote]Слушал 1 и 3 вариант Вашего списка в разное время, но достаточно давно. Поэтому могу написать какую нибудь глупость. Точно одно, не зацепили совсем. И даже местами раздражали нарочито броской подачей, но без должного уровня контроля.Да я и сам понимаю, что глупо ожидать от бюджетных аппаратов чего-то сверхъественного! Но все же, если выбирать именно из этого, какой аппарат предпочесть? Ну не верится мне, что Asus будет звучать лучше своих конкурентов! (возможно я и не прав)
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VladimirNB - 27-01-2013 14:32
(27-01-2013 14:25)Gerasim писал(а): Да я и сам понимаю, что глупо ожидать от бюджетных аппаратов чего-то сверхъественного! Но все же, если выбирать именно из этого, какой аппарат предпочесть? Ну не верится мне, что Asus будет звучать лучше своих конкурентов! (возможно я и не прав)Чтобы сделать звук хуже чем у Кембриджа, это надо быть большим профессионалом!
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 27-01-2013 14:39
Цитата:Чтобы сделать звук хуже чем у Кембриджа, это надо быть большим профессионалом!Вы сами слушали аппараты этой марки? (спрашиваю, так как никогда не приходилось слушать аппараты данного бренда). Чем звук Кэмриджа так плох?
Сижу читаю обзоры в сети про данные аппараты. Интересная особенность - в них применяются разные чипы ЦАП:
Cambridge Audio DacMagic Plus - Wolfson WM8740;
Asus Xonar Essence One - Burr-Brown PCM1795;
NU FORCE Icon HDP - почему-то скрывают, какую микросхему используют.
В связи с этим вопрос, отличается ли характер звучания у разных чипов ЦАП? В каких микросхемах более "музыкальное" звучание?
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VladimirNB - 27-01-2013 15:38
(27-01-2013 14:39)Gerasim писал(а): Сижу читаю обзоры в сети про данные аппараты. Интересная особенность - в них применяются разные чипы ЦАП:Кроме набора микросхем очень важно как реализовано все. Неправильная разводка земель и питания, ... и прощай звук.
Cambridge Audio DacMagic Plus - Wolfson WM8740;
Asus Xonar Essence One - Burr-Brown PCM1795;
NU FORCE Icon HDP - почему-то скрывают, какую микросхему используют.
В связи с этим вопрос, отличается ли характер звучания у разных чипов ЦАП? В каких микросхемах более "музыкальное" звучание?
А у Кембриджа сильно приподнята верхняя середина (сибилянты так и сыпят) и разорвана сцена. Бас несколько затянут, но это даже на фоне других "достоинств" можно и не заметить.
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VNV73 - 27-01-2013 17:27
(27-01-2013 04:25)Gerasim писал(а): За NU FORCE Icon HDP нашел в интернете меньше всего отзывов и обзоров, но его очень хвалил продавец-консультант одного интернет магазина.У этого ЦАП выход на наушники наверное ещё мощнее, чем у АСУС, если верить тех.характеристикам. Но, как при этом звучит, неизвестно.
(27-01-2013 14:17)VladimirNB писал(а): Но по техническим параметрам и возможностям он впереди всех.А наград больше, чем у Леонида Ильича
http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Cards/Xonar_Essence_One/#Awards (две страницы).
(27-01-2013 14:39)Gerasim писал(а): Интересная особенность - в них применяются разные чипы ЦАП:В ASUS другой ЦАП - C-Media CM6631
Cambridge Audio DacMagic Plus - Wolfson WM8740;
Asus Xonar Essence One - Burr-Brown PCM1795;
NU FORCE Icon HDP - почему-то скрывают, какую микросхему используют.
http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Cards/Xonar_Essence_One/#specifications
PS Ошибся ЦАП действительно Бурр-Браун. Почему офсайт его замалчивает?
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 27-01-2013 19:54
(27-01-2013 17:27)VNV73 писал(а):Продавец-консультант одного украинского интернет магазина предложил мне этого америкоса (Ню Форс), как альтернативу Кэмриджу, сказав, что как усилитель для наушников он с легкостью "переиграет" последний. Вот тут его (Ню Форс) нахваливают!(27-01-2013 04:25)Gerasim писал(а): За NU FORCE Icon HDP нашел в интернете меньше всего отзывов и обзоров, но его очень хвалил продавец-консультант одного интернет магазина.У этого ЦАП выход на наушники наверное ещё мощнее, чем у АСУС, если верить тех.характеристикам. Но, как при этом звучит, неизвестно.
Цитата:А наград больше, чем у Леонида ИльичаАга!
http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Card...ne/#Awards (две страницы).
Особенно его (Асус) на известном российском сайте Doctorhead нахваливают!P.S. - Хотя, сам имею звуковую карту Asus Xonar D1 - ничего плохого за звук сказать не могу, играет гораздо лучше и детальнее хваленых Креативовских карт и главное - на свои деньги. Так что , возможно, Asus Xonar Essence One и неплохая штука (все надо слушать и сравнивать!).
Цитата:Ошибся ЦАП действительно Бурр-Браун. Почему офсайт его замалчивает?Кто их знает? Кстати, и Ню Форс также замалчивают какой примеяют чип в своем девайсе, в обзорах читал, что люди, которые вскрывали сие чудо техники не обнаружили никакой маркировки на чипе отвечающем за ЦАП (наждачкой видимо затерли маркировку чипа и приклеили этикетку "made in china" :ass: ). Вот и догадайся теперь как звучит сие чудо заморское?
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - All007 - 27-01-2013 20:19
(27-01-2013 19:54)Gerasim писал(а):К наградам и оценкам "компьютерных" журналов с точки зрения оценки качества звука надо относится с чувством здоровой иронии. Это как если бы Стереофайл начал бы раздавать награды скажем видеокартам.Цитата:А наград больше, чем у Леонида ИльичаАга!
http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Card...ne/#Awards (две страницы).
P.S. - Хотя, сам имею звуковую карту Asus Xonar D1 - ничего плохого за звук сказать не могу, играет гораздо лучше и детальнее хваленых Креативовских карт и главное - на свои деньги. Так что , возможно, Asus Xonar Essence One и неплохая штука (все надо слушать и сравнивать!).
Вот, например что известное, авторитетное, специализированное, Английское аудио издание думает о "достоинствах" этого Asus http://www.whathifi.com/review/asus-xonar-essence-one
Тут как то всеобщей эйфории IT сообщества не наблюдается.
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - VladimirNB - 27-01-2013 20:55
(27-01-2013 20:19)All007 писал(а): Вот, например что известное, авторитетное, специализированное, Английское аудио издание думает о "достоинствах" этого Asus http://www.whathifi.com/review/asus-xonar-essence-oneВсе бы хорошо, но авторитет у этого "авторитетного издания" сильно подмочен. Ибо в разных странах в одном и том же номере давались иногда абсолютно противоречивые оценки одним и тем же аппаратам. В "интересах" рынка наверное. Так что окончательный вердикт я лично для самого себя сделаю сам, когда послушаю.
Тут как то всеобщей эйфории IT сообщества не наблюдается.
RE: Помогите выбрать ЦАП со встроенным усилителем для наушников! - Gerasim - 27-01-2013 20:59
(27-01-2013 20:19)All007 писал(а): Вот, например что известное, авторитетное, специализированное, Английское аудио издание думает о "достоинствах" этого Asus http://www.whathifi.com/review/asus-xonar-essence-oneЯ читал эту статью. Тот же самый обзор, но на более понятном нам языке (если кому интересно) ТУТ и еще один обзор этого девайса ТУТ и ЗДЕСЬ (правда в последнем обзоре - это уже аппарат обновленной и улучшенной версии сего девайса Plus Edition) Читаем, делаем выводы.
Тут как то всеобщей эйфории IT сообщества не наблюдается.