Hi-Fi Forum
USB или Коаксиал - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: USB или Коаксиал (/thread-84827.html)

Страниц: 1 2 3 4

USB или Коаксиал - norrest - 02-04-2013 22:16

Пока мой сидюк еще в доработке, жаба душит по поводу других способов вывода звука.
Итак.
Господа, что предпочтёте?
1) Хороший асинхронный USB транспорт c поддержкой ASIO который на выходе дает I2S непосредственно на сам DAC
2) Хорошая звуковая, которая связывает ЦАП и ПК коаксиальным подключением.

Хороший USB транспорт наподобие XMOS - технологии, или VIA Envy VT1731

Звуковая - может Джулия или тп..

Обсуждение переходников USB - COAX прошу не начинать, так как это не подходит под логику темы.
Спасибо.

RE: USB или Коаксиал - OZ - 02-04-2013 22:23

Цитата:Хороший USB транспорт наподобие XMOS
или что-то вроде, с двумя генераторами и нормальными заводскими драйверами - т.е., китайские платки с ебея за 30 баксов тут не катят. И неплохо ? было бы, если бы эта штука была соединена с цапом и хорошим БП в красивом корпусе - Lindemann?, Esoteric?
http://www.thewelltemperedcomputer.com/HW/USB_DAC_Async.htm

RE: USB или Коаксиал - norrest - 02-04-2013 22:29

Есть в Китае плата
http://www.audio-gd.com/Pro/dac/USB32/USB32EN.htm
но уже не на TE8802L у которого имеются проблемы с драйверами, а уже на людском чипе от VIA

RE: USB или Коаксиал - OZ - 02-04-2013 22:51

Я не думаю, что даже у недорогих готовых брендовых изделий на TE8802 есть проблемы (например у Teac UD-H01). Самым крутым считается XMOS.

RE: USB или Коаксиал - Spodin - 02-04-2013 23:56

I2S
Не использовать коаксиал, а тем более оптику
Ставить ЦАП близко к ЗК. Чем короче I2S, тем лучше.
Принцип простой - не городить проблему что бы ее потом решать
"Вживлять" ЦАП в источник : ПК или медиаплейер с I2S, что как-бы тоже ПК.
Как альтернатива- асинхронный юсб, но все же не коаксиал

RE: USB или Коаксиал - norrest - 03-04-2013 07:45

(02-04-2013 22:51)OZ писал(а):  Я не думаю, что даже у недорогих готовых брендовых изделий на TE8802 есть проблемы (например у Teac UD-H01). Самым крутым считается XMOS.
Согласен по поводу XMOS, но и VIA Envy VT1731 мало кто слышал
А TE8802 имеет в Тике те же глюковатые драва

RE: USB или Коаксиал - rostian - 03-04-2013 10:39

Лучший вариант для компа - это хороший асинх. USB. Тут спдиф даже рядом не валялся. Вопрос ТС риторический....Wink

RE: USB или Коаксиал - norrest - 03-04-2013 10:57

(03-04-2013 10:39)rostian писал(а):  Лучший вариант для компа - это хороший асинх. USB. Тут спдиф даже рядом не валялся. Вопрос ТС риторический....Wink
Можете обосновать почему!?
Думаю многим будет инетерсно знать Wink

RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 03-04-2013 11:02

(03-04-2013 10:39)rostian писал(а):  Лучший вариант для компа - это хороший асинх. USB. Тут спдиф даже рядом не валялся. Вопрос ТС риторический....Wink
Плз. озвучте сетап где у вас спдиф не валялся.Все же было бы не плохо озвучивать конкретные сравнения для ясности.А по теме -сравнивал м2тек и спдиф от твикнутой джули и стоковой rme 96/8 с подобранным коаксиалом средней ценовой категории.С большим отрывом оба варианта от з.к. при подключении к лаври11 выигрывают. ЗЫ Нативный USB лаври где то на уровне м2тек хоть и не асинхрон.

RE: USB или Коаксиал - norrest - 03-04-2013 11:04

Если м2тек был подключен к спдиф ЦАП-а то это уже не то

RE: USB или Коаксиал - rostian - 03-04-2013 11:08

(03-04-2013 10:57)norrest писал(а):  
(03-04-2013 10:39)rostian писал(а):  Лучший вариант для компа - это хороший асинх. USB. Тут спдиф даже рядом не валялся. Вопрос ТС риторический....Wink
Можете обосновать почему!?
Думаю многим будет инетерсно знать Wink
Об это писали на этом и других форумах 100500 раз.Wink
Асинх.USB - протокол с контролем передачи данных от приемника.
Спдиф - потоковый без какого либо контроля, смешаны сигналы синхронизации и информационный, большая зависимосить от кабеля.
Это если в двух словах, а тема обширная, особенно для спецов в этой области... коим я не являюсь. Wink

RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 03-04-2013 11:08

То или не то спорить не буду.И даже если на нашем форуме в опросе юсб победит это мало повлияет на отношение к юсб в мире на сегодняшний день.Пока его только маркетологи продвигают активно , буржуинские разработчики очень осторожны в оценках.

RE: USB или Коаксиал - norrest - 03-04-2013 11:10

(03-04-2013 11:08)Moroz59 писал(а):  То или не то спорить не буду.И даже если на нашем форуме в опросе юсб победит это мало повлияет на отношение к юсб в мире на сегодняшний день.Пока его только маркетологи продвигают активно , буржуинские разработчики очень осторожны в оценках.
Вы же понимаете, если после USB выходит тот же коаксиал, то смысл темы уже теряется

RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 03-04-2013 11:24

(03-04-2013 11:10)norrest писал(а):  Вы же понимаете, если после USB выходит тот же коаксиал, то смысл темы уже теряется
Да , но я немного другое акцентировал.Теоретические преимущества фейса юсб в асинхроне в мире пока мало кто на ура на слух воспринимает в прямом сравнении с спдиф (за исключением может voyge на линухе и там по определению со спдиф невозможно сравнивать).

RE: USB или Коаксиал - VictorV - 03-04-2013 14:10

(03-04-2013 11:08)rostian писал(а):  Об это писали на этом и других форумах 100500 раз.Wink
Асинх.USB - протокол с контролем передачи данных от приемника.
Спдиф - потоковый без какого либо контроля, смешаны сигналы синхронизации и информационный, большая зависимосить от кабеля.
Это если в двух словах, а тема обширная, особенно для спецов в этой области... коим я не являюсь. Wink
кто писал? причем тут спецы в области передачи данных, если нам надо не красивые схемы на бумаге смотреть, а звук слушать своими ушами?
не имеет никакого значения - есть контроль передачи данных или его нет. данные в 99.99% не теряются, а на звук влияет не ошибки в данных (которых практически никогда нет), а совсем другое - джиттер в кабеле, фронты и прочее. на каком-то из форумов Евгений Карпов из Одессы немного описывал очень доступным языком, что влияет на звук.
а так как на сегодняшний день лучшие кабели для передачи данных массово изготавливаются только для SPDIF интерфейса, то лучший звук получается при этом соединении.

юсб, квадратная шина - это все хорошо для самоделкиных, которые все подключают только своими самодельными шнурами от утюгов и никогда не сравнивали с приличным кабелем.
и еще один огромный недостаток квадратной шины - длина кабеля должна быть менее 30 см. иначе звуку капец. т.е. транспорт должен стоять прямо на ЦАПе (или наоборот). но при такой установке хорошего звука никогда не добиться, т.к. аппараты нельзя ставить один на другой и им нужна еще дополнительная развязка со стойкой. т.е. в 30 см никак не вписаться.

RE: USB или Коаксиал - _Stork_ - 03-04-2013 14:53

Дело в том, что в этом вопросе очень много НО. Для того, чтобы эти НО во всей цепочке исключить, нужно выслушать разницу. В большинстве случаев в целом по звуку отдаю свой голос за асинхронный USB.

RE: USB или Коаксиал - norrest - 03-04-2013 15:06

(03-04-2013 14:10)VictorV писал(а):  
(03-04-2013 11:08)rostian писал(а):  Об это писали на этом и других форумах 100500 раз.Wink
Асинх.USB - протокол с контролем передачи данных от приемника.
Спдиф - потоковый без какого либо контроля, смешаны сигналы синхронизации и информационный, большая зависимосить от кабеля.
Это если в двух словах, а тема обширная, особенно для спецов в этой области... коим я не являюсь. Wink
кто писал? причем тут спецы в области передачи данных, если нам надо не красивые схемы на бумаге смотреть, а звук слушать своими ушами?
не имеет никакого значения - есть контроль передачи данных или его нет. данные в 99.99% не теряются, а на звук влияет не ошибки в данных (которых практически никогда нет), а совсем другое - джиттер в кабеле, фронты и прочее. на каком-то из форумов Евгений Карпов из Одессы немного описывал очень доступным языком, что влияет на звук.
а так как на сегодняшний день лучшие кабели для передачи данных массово изготавливаются только для SPDIF интерфейса, то лучший звук получается при этом соединении.

юсб, квадратная шина - это все хорошо для самоделкиных, которые все подключают только своими самодельными шнурами от утюгов и никогда не сравнивали с приличным кабелем.
и еще один огромный недостаток квадратной шины - длина кабеля должна быть менее 30 см. иначе звуку капец. т.е. транспорт должен стоять прямо на ЦАПе (или наоборот). но при такой установке хорошего звука никогда не добиться, т.к. аппараты нельзя ставить один на другой и им нужна еще дополнительная развязка со стойкой. т.е. в 30 см никак не вписаться.

А что нормальных USB кабелей нет? Та ну нафиг Mad0228Mad0228 Не гоните

RE: USB или Коаксиал - Fisher - 03-04-2013 15:06

(03-04-2013 14:53)_Stork_ писал(а):  Дело в том, что в этом вопросе очень много НО. Для того, чтобы эти НО во всей цепочке исключить, нужно выслушать разницу. В большинстве случаев в целом по звуку отдаю свой голос за асинхронный USB.
Позвольте поинтересоваться, откуда брался кокс, и куда подключался?

RE: USB или Коаксиал - norrest - 03-04-2013 15:08

Цитата:не имеет никакого значения - есть контроль передачи данных или его нет.
ОБОСНУЙТЕ
Цитата:длина кабеля должна быть менее 30 см.
Это по поводу USB кабеля? Если Да, то почему

RE: USB или Коаксиал - Fisher - 03-04-2013 15:53

Пока что складывается впечатление, что за USB голосуют и хвалят, владельцы самых дешевых Асус-Пегасус.
Купил ЦАП за 300$, подключил ноут, и "маеш вэщ".
По делу сказать нечего, так как правильный кокс, тем более AES, никто не нюхал. Максимум - свисток или выход SPDIF с материнки, да на тот же Пегасус, еще и антенным или межблочным кабелем Happy0196

Интересно было мнение знающих людей, но из-за такого вопиющего неуважения, вряд ли будут больше писать Cry