Hi-Fi Forum
проблема с 4а28 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: проблема с 4а28 (/thread-85566.html)

Страниц: 1 2


проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 17:05

сразу прошу прощения, если задал вопрос не там. прошу перенести сообщение.
Суть вот в чем. Мною были приобретены 4а28. 2 шт. засунул их в ОЯ. НО
один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
разобрал я тот динамик у которого нет НЧ. все в норме, катушка не сползла, собрал обратно. единственное - на нем чуть-чуть сколот магнит. но не думаю что из-за пару миллиметров не будет низких частот.
Подскажите пожалуйста, что мне с ним делать.
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково


RE: проблема с 4а28 - VladimirNB - 09-04-2013 19:05

(09-04-2013 17:05)StalkerPS писал(а):  сразу прошу прощения, если задал вопрос не там. прошу перенести сообщение.
Суть вот в чем. Мною были приобретены 4а28. 2 шт. засунул их в ОЯ. НО
один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
разобрал я тот динамик у которого нет НЧ. все в норме, катушка не сползла, собрал обратно. единственное - на нем чуть-чуть сколот магнит. но не думаю что из-за пару миллиметров не будет низких частот.
Подскажите пожалуйста, что мне с ним делать.
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково
Начните с проверки их намагниченности. Для этого возьмите небольшую иголку на нитке, намагнитьте ее от любого магнита и постепенно опуская ее над лежащими динамиками замерьте расстояние над его катушками, при которых игла будет парить в воздухе горизонтально.
Я думаю что один из магнитов сильно размагничен. В этом причина.
Основная проблема будет в том, чтобы намагнитить его до строго определенной величины, а не до насыщения, ибо в этом случае он будет просто истошно орать не воспроизводя ни баса, ни нижней середины.


RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 19:07

(09-04-2013 19:05)VladimirNB писал(а):  
(09-04-2013 17:05)StalkerPS писал(а):  сразу прошу прощения, если задал вопрос не там. прошу перенести сообщение.
Суть вот в чем. Мною были приобретены 4а28. 2 шт. засунул их в ОЯ. НО
один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
разобрал я тот динамик у которого нет НЧ. все в норме, катушка не сползла, собрал обратно. единственное - на нем чуть-чуть сколот магнит. но не думаю что из-за пару миллиметров не будет низких частот.
Подскажите пожалуйста, что мне с ним делать.
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково
Начните с проверки их намагниченности. Для этого возьмите небольшую иголку на нитке, намагнитьте ее от любого магнита и постепенно опуская ее над лежащими динамиками замерьте расстояние над его катушками, при которых игла будет парить в воздухе горизонтально.
Я думаю что один из магнитов сильно размагничен. В этом причина.
Основная проблема будет в том, чтобы намагнитить его до строго определенной величины, а не до насыщения, ибо в этом случае он будет просто истошно орать не воспроизводя ни баса, ни нижней середины.
а других причин быть не может? только изменение магнитных свойств?


RE: проблема с 4а28 - element - 09-04-2013 19:11

А я думаю иначе.Проще купить ещё один динамик- 4А28-недорогой и распространённый,чем возится с магнитом плохого динамика.Часто продаются отдельно магнитные системы с корзиной к ним.Есть варианты.


RE: проблема с 4а28 - VladimirNB - 09-04-2013 19:17

(09-04-2013 19:07)StalkerPS писал(а):  
(09-04-2013 19:05)VladimirNB писал(а):  
(09-04-2013 17:05)StalkerPS писал(а):  сразу прошу прощения, если задал вопрос не там. прошу перенести сообщение.
Суть вот в чем. Мною были приобретены 4а28. 2 шт. засунул их в ОЯ. НО
один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
разобрал я тот динамик у которого нет НЧ. все в норме, катушка не сползла, собрал обратно. единственное - на нем чуть-чуть сколот магнит. но не думаю что из-за пару миллиметров не будет низких частот.
Подскажите пожалуйста, что мне с ним делать.
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково
Да вы сначала попробуйте сделать то о чем я написал. Ведь для этого потребуется менее 5 минут.
Начните с проверки их намагниченности. Для этого возьмите небольшую иголку на нитке, намагнитьте ее от любого магнита и постепенно опуская ее над лежащими динамиками замерьте расстояние над его катушками, при которых игла будет парить в воздухе горизонтально.
Я думаю что один из магнитов сильно размагничен. В этом причина.
Основная проблема будет в том, чтобы намагнитить его до строго определенной величины, а не до насыщения, ибо в этом случае он будет просто истошно орать не воспроизводя ни баса, ни нижней середины.
а других причин быть не может? только изменение магнитных свойств?



RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 19:19

(09-04-2013 19:17)VladimirNB писал(а):  
(09-04-2013 19:07)StalkerPS писал(а):  
(09-04-2013 19:05)VladimirNB писал(а):  
(09-04-2013 17:05)StalkerPS писал(а):  сразу прошу прощения, если задал вопрос не там. прошу перенести сообщение.
Суть вот в чем. Мною были приобретены 4а28. 2 шт. засунул их в ОЯ. НО
один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
разобрал я тот динамик у которого нет НЧ. все в норме, катушка не сползла, собрал обратно. единственное - на нем чуть-чуть сколот магнит. но не думаю что из-за пару миллиметров не будет низких частот.
Подскажите пожалуйста, что мне с ним делать.
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково
Да вы сначала попробуйте сделать то о чем я написал. Ведь для этого потребуется менее 5 минут.
Начните с проверки их намагниченности. Для этого возьмите небольшую иголку на нитке, намагнитьте ее от любого магнита и постепенно опуская ее над лежащими динамиками замерьте расстояние над его катушками, при которых игла будет парить в воздухе горизонтально.
Я думаю что один из магнитов сильно размагничен. В этом причина.
Основная проблема будет в том, чтобы намагнитить его до строго определенной величины, а не до насыщения, ибо в этом случае он будет просто истошно орать не воспроизводя ни баса, ни нижней середины.

а других причин быть не может? только изменение магнитных свойств?
кстати он истошно орет, не воспроизводя ни баса ни середины. а ВЧ орут сильней чем у другого(нормального) динамика


RE: проблема с 4а28 - VladimirNB - 09-04-2013 19:23

(09-04-2013 19:19)StalkerPS писал(а):  кстати он истошно орет, не воспроизводя ни баса ни середины. а ВЧ орут сильней чем у другого(нормального) динамика
Значит его уже перемагнитили! До насыщения. Идиотов много, и все они думают что чем сильнее намагнитить, тем лучше будет.


RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 19:24

(09-04-2013 19:23)VladimirNB писал(а):  
(09-04-2013 19:19)StalkerPS писал(а):  кстати он истошно орет, не воспроизводя ни баса ни середины. а ВЧ орут сильней чем у другого(нормального) динамика
Значит его уже перемагнитили! До насыщения. Идиотов много, и все они думают что чем сильнее намагнитить, тем лучше будет.
другой динамик конечно можно купить, но хочется помучать этот.
что ему можно сделать?


RE: проблема с 4а28 - VladimirNB - 09-04-2013 19:31

(09-04-2013 19:24)StalkerPS писал(а):  другой динамик конечно можно купить, но хочется помучать этот.
что ему можно сделать?
Все же измерьте высоту парения иголки над зазором в обеих динамиках. Для лучшего понимания на сколько же его перемагнитили. А потом ищите кто занимается их ремонтом и просите намагнитить до нормы.


RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 19:37

(09-04-2013 19:05)VladimirNB писал(а):  
(09-04-2013 17:05)StalkerPS писал(а):  сразу прошу прощения, если задал вопрос не там. прошу перенести сообщение.
Суть вот в чем. Мною были приобретены 4а28. 2 шт. засунул их в ОЯ. НО
один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
разобрал я тот динамик у которого нет НЧ. все в норме, катушка не сползла, собрал обратно. единственное - на нем чуть-чуть сколот магнит. но не думаю что из-за пару миллиметров не будет низких частот.
Подскажите пожалуйста, что мне с ним делать.
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково
Начните с проверки их намагниченности. Для этого возьмите небольшую иголку на нитке, намагнитьте ее от любого магнита и постепенно опуская ее над лежащими динамиками замерьте расстояние над его катушками, при которых игла будет парить в воздухе горизонтально.
Я думаю что один из магнитов сильно размагничен. В этом причина.
Основная проблема будет в том, чтобы намагнитить его до строго определенной величины, а не до насыщения, ибо в этом случае он будет просто истошно орать не воспроизводя ни баса, ни нижней середины.
кстати что-то я не сильно понял.
какие катушки? почему игла будет горизонтально?
опишите поподробней, что за чем делать


RE: проблема с 4а28 - OZ - 09-04-2013 19:47

Там ферритовый магнит, о каком перемагничивании может идти речь?


RE: проблема с 4а28 - AVM - 09-04-2013 20:44

Кз виток или смыкание зазора в алюминиевом каркасе катушки.


RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 20:46

(09-04-2013 20:44)AVM писал(а):  Кз виток или смыкание зазора в алюминиевом каркасе катушки.
зазор не сомкнут
катушка имеет такой вид
то-есть попробовать перемотать?


RE: проблема с 4а28 - AVM - 09-04-2013 21:55

Попробуйте проверить цепь катушка-каркас, попробуйте поменять подвижки местами в динамиках. Если ничего не изменится - в катушке КЗ виток - перематывать.


RE: проблема с 4а28 - VladimirNB - 09-04-2013 22:35

(09-04-2013 19:47)OZ писал(а):  Там ферритовый магнит, о каком перемагничивании может идти речь?
О самом обычном. Все магниты в любом динамике намагничиваются строго до расчетной величины. Если перемагнитить до насыщения, то со звуком будет то о чем я писал выше.
Разве для вас это новость?

(09-04-2013 19:37)StalkerPS писал(а):  кстати что-то я не сильно понял.
какие катушки? почему игла будет горизонтально?
опишите поподробней, что за чем делать
А вы положите динамик на стол. И намагнитив иголочку стальную начните ее опускать над магнитным зазором. И сами все и увидите. Ведь это же так просто. А потом если чего не поймете, то можно будет уже и спрашивать.
Ведь уже прошло так много времени, а вы так ничего и не сделали. Разве нет иголки с ниткой в доме?
Или вас уже ничего и не интересует? Или вы думаете что если все так просто, так это глупость или бред? Тогда скажу вам что вы слабо знаете физику.


RE: проблема с 4а28 - Вячслав_М - 09-04-2013 23:01

(09-04-2013 17:05)StalkerPS писал(а):  засунул их в ОЯ. НО один из динамиков вообще не воспроизводит бас. один - отлично играет, второй - только СЧ и ВЧ.
запускаю генератор звуковых частот - от 30 до 70 гц - ход диффузора у обоих динамиков одинаковых. шевелятся одинаково, а звук воспроизводит - только один из них, второй просто шевелиться. начиная с 70 гц -более-менее одинаково гудят.
....
да, усилитель не при чем. там два канала играют одинаково
Если от перемены динамиков в ОЯ ничего не меняется, и сопротивление одинаково, то возможно что-то с цепью МС, катушки - не то.
Замерьте АЧХ, благо для этого нужен только микрофон электретный (даже не калиброванный), и спектролаб.
Можно и подвижки поменять.
А так вэлкам к мастеру у которого есть тесламетр, и который сможет вычислить - есть ли кз виток. и вообще провести полный анализ.
Все это только, для удовлетворения любопытства.
Но вообще проще купить другой - благо цены не запредельные (гривен сто наверное).
VladimirNB прав, если цепь МС перемагничена, то СЧ и ВЧ будут "дурными".
Хотя раньше ферриты магнитили - сколько влезет, а вот саму цепь расчитывали правильно.

PS
И проверьте диффузор на изломы в районе крепления к катушке.


RE: проблема с 4а28 - element - 09-04-2013 23:50

Убедится,что с катушкой-всё в порядке(на КЗ) нужно замерить индуктивность катушек обеих динамиков и тогда станет ясно-катушка(если индуктивность мала по сравнению с рабочим динамиком)или магнит,если индуктивность обеих катушек примерно одинакова.


RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 09-04-2013 23:51

(09-04-2013 23:50)element писал(а):  Убедится,что с катушкой-всё в порядке(на КЗ) нужно замерить индуктивность катушек обеих динамиков и тогда станет ясно-катушка(если индуктивность мала по сравнению с рабочим динамиком)или магнит,если индуктивность обеих катушек примерно одинакова.
спасибо. примерный план действий понял


RE: проблема с 4а28 - StalkerPS - 16-05-2013 19:36

приветствую всех. выдалась свободная минутка.
на проблемный дин поставил магнит с 3 динамика. картина не поменялась.
заметил что тот динамик что отлично отыгрывает бас - ход диффузора большой, очень мягкий.
в том динамике что бас плохо воспроизводит - ход диффузора короче и туже.
такое впечатление что центрирующая шайба слишком тугая.
что делать?


RE: проблема с 4а28 - orthodox - 16-05-2013 19:46

(16-05-2013 19:36)StalkerPS писал(а):  что делать?
Определить, не показалось ли. Поставить динамик диффузором вверх,
положить линейку поперек, для точки отсчета, второй линейкой замерять расстояние до колпака, положить известный грузик, измерить гибкость подвеса, проделать то же со вторым динамиком, сравнить. Делать выводы. Достать их и правда вполне реально, может и не заморачиваться? Даже у меня вроде что-то в кладовке лежало,
у приятеля тоже был с десяток год назад, я ему в Скайп отписался только что, дал ссылку на эту ветку.