+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как собрать бобинник на лампах (/thread-86282.html)
Как собрать бобинник на лампах - ARTTeam - 16-04-2013 12:43
Доброго время суток !
Чем дальше интересуюсь аналоговой звукотехникой, тем больше нахожу информации что наилучший звук воспроизводит апаратура построенная на лампах, чуть хуже на транзисторах, ну а на микросхемах в основном не приветствуется.
Невольно в голове возникает желание собрать бабинник на лампах !
Но как оказалось если транзисторных схем УВ и УЗ для мгнитофонов в итернете более чем достаточно, то внятных схем с приминением ламп катастрофически мало.
Хочеться поговорить о ламповых схемах для магнитофона в полном обьеме, тоесть УВ с цепями коррекций CCIR 19/38ск., УЗ, генератор тока стирания и подмагничевания, особенности блоков питания таких схем и т.д.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Redf - 16-04-2013 13:24
Может быть начать с покупки какого-нибудь не слишком древнего "Днепра" или "Романтики"?
а) бюджетненько;
в) тех. документация в принципе доступна.
Схем ламповых магнитофонов до определённого момента было полно в журналах "Радио".
Поиграетесь, если захотите продолжить - дальше будет легче.
Как-то так.
RE: Как собрать бобинник на лампах - ruslan 1 - 16-04-2013 13:41
Как собрать бобинник на лампах
А зачем он нужен?-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
наилучший звук воспроизводит аппаратура построенная на лампах
Ну ООООчень спорный вопрос...
RE: Как собрать бобинник на лампах - groove - 16-04-2013 13:56
не проще собрать ламповый фонокор для ламповой ГЗС и прилепить его к ламповому усилителю, который будет работать на ламповые АС... слушать все через ламповые уши прямиком в ламповый моск
RE: Как собрать бобинник на лампах - nem2007 - 16-04-2013 14:02
(16-04-2013 12:43)ARTTeam писал(а): Невольно в голове возникает желание собрать бабинник на лампах !
А зачем?
Купите хороший ламповый бобинник, например Revox G36 и получайте удовольствиеВот тут потроха его хорошо видны
Или Вы думаете, что своими руками соберете лучший аппарат, чем этот?
RE: Как собрать бобинник на лампах - Vegas - 16-04-2013 23:13
(16-04-2013 12:43)ARTTeam писал(а): Доброго время суток !Хочу сделать то-же!
Чем дальше интересуюсь аналоговой звукотехникой, тем больше нахожу информации что наилучший звук воспроизводит апаратура построенная на лампах, чуть хуже на транзисторах, ну а на микросхемах в основном не приветствуется.
Невольно в голове возникает желание собрать бабинник на лампах !
Но как оказалось если транзисторных схем УВ и УЗ для мгнитофонов в итернете более чем достаточно, то внятных схем с приминением ламп катастрофически мало.
Хочеться поговорить о ламповых схемах для магнитофона в полном обьеме, тоесть УВ с цепями коррекций CCIR 19/38ск., УЗ, генератор тока стирания и подмагничевания, особенности блоков питания таких схем и т.д.
Решил для себя - куплю магнитофон с 3 моторной ЛПМ и сделаю ему ламповый тракт.
генератор вполне пойдет и не ламповый - это не суть важно - оставлю от донора.
А схемы - УЗ Хочу сделать по схеме "тембра" (маг-59М) там на голову снимается с катодного повторителя - как раз то-что надо для низкоомной "транзисторной" головы, а УВ - по схеме МАГ-8 с 6Ж8 на входе. Но ещё не макетировал, думаю из-за низкоомности современных голов нужно будет неслабое усиление и 6Ж8 может сильно шуметь, поэтому можно подыскать схему на 6Ж32П (EF86) на входе (Вильняле, Нота, Яуза-10, Астра-4)
Особенности БП - особо никаких - накал входных ламп постоянкой, анод через ЭД или обычный дроссель и большой кондёр.
(16-04-2013 14:02)nem2007 писал(а):Я думаю, что смогу!(16-04-2013 12:43)ARTTeam писал(а): Невольно в голове возникает желание собрать бабинник на лампах !
А зачем?
Вот тут потроха его хорошо видны
Или Вы думаете, что своими руками соберете лучший аппарат, чем этот?
За те деньги что будет стоить 4-х дорожечный ревох-Г36 в неубитом состоянии, можно самолёт собрать ))) Тем более схема УВ у него не больно аудиофильская... - ООС, на входе есс83 - ИМХО не лучшая лампа для этого.
(16-04-2013 13:24)Redf писал(а): Может быть начать с покупки какого-нибудь не слишком древнего "Днепра" или "Романтики"?Не то! Они 2-х дорожечные, с головами с зазорами по 10 микрон рассчитанными на ленту тип-2, тип-6. больше 10 кГц в принципе не могут извлечь.
а) бюджетненько;
в) тех. документация в принципе доступна.
Схем ламповых магнитофонов до определённого момента было полно в журналах "Радио".
Поиграетесь, если захотите продолжить - дальше будет легче.
Как-то так.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Redf - 17-04-2013 08:37
(16-04-2013 23:13)Vegas писал(а):Тут всё как обычно.(16-04-2013 13:24)Redf писал(а): Может быть начать с покупки какого-нибудь не слишком древнего "Днепра" или "Романтики"?Не то! Они 2-х дорожечные, с головами с зазорами по 10 микрон рассчитанными на ленту тип-2, тип-6. больше 10 кГц в принципе не могут извлечь.
а) бюджетненько;
в) тех. документация в принципе доступна.
Схем ламповых магнитофонов до определённого момента было полно в журналах "Радио".
Поиграетесь, если захотите продолжить - дальше будет легче.
Как-то так.
Зависит от бюджета и того, кто какой дорожкой собирается идти.
Никто не мешает прикрутить к такому ЛПМ приличные стереоголовки и, соответственно, ещё один моно-тракт.
Можно сразу взять за основу магнитофон нулевого-первого класса (или протягу от него) и к нему лепить ламповый стерео-тракт.
Или, как было посоветовано, купить ламповый магнитофон за много денег и не париться.
Вариантов уйма, у каждого есть свои достоинства и недостатки.
И у каждого есть своя цена.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Yuri S - 17-04-2013 08:50
Да, ламповый бобинник - это интересно.
Интересует вот что.
ГВ для лампы вроде отличается от ГВ от транзисторника, "ламповую" ГВ да ещё чтоб стерео, достать ещё надо, а "транзисторные" с лампой - вроде как шуметь будут не по-деЦки.
Кто как бороться с этим собирается??
RE: Как собрать бобинник на лампах - Redf - 17-04-2013 10:00
(17-04-2013 08:50)Yuri S писал(а): Да, ламповый бобинник - это интересно.Хех.
Интересует вот что.
ГВ для лампы вроде отличается от ГВ от транзисторника, "ламповую" ГВ да ещё чтоб стерео, достать ещё надо, а "транзисторные" с лампой - вроде как шуметь будут не по-деЦки.
Кто как бороться с этим собирается??
Это только одна проблема. Одна из очень многих.
Почему-то мне кажется, что овчинка выделки не стоит.
Вырисовывается слишком монстроидальный аппарат. Даже в первом приближении.
RE: Как собрать бобинник на лампах - eclipse - 17-04-2013 10:53
Цитата:Они 2-х дорожечные, с головами с зазорами по 10 микрон рассчитанными на ленту тип-2, тип-6. больше 10 кГц в принципе не могут извлечь.Если я правильно понял, то ограничения в частоте были связанны тогда с головками и лентами, а сами ламповые схемы тех годов имеют в себе больший потенциал? Но ведь Яуза 10 по паспорту выдавала 15 кГц, что необычного было в этом магнитофоне по сравнению со своими современниками?
RE: Как собрать бобинник на лампах - vladli - 17-04-2013 14:49
В качесте донора по моему выглядит нелохо Revox А77,стоит относительно не дорого, добротная механника, головы подходят для лампы, в последних 36х использовались такие же.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Vegas - 17-04-2013 14:57
(17-04-2013 10:53)eclipse писал(а):Совершенно согласен.Цитата:Они 2-х дорожечные, с головами с зазорами по 10 микрон рассчитанными на ленту тип-2, тип-6. больше 10 кГц в принципе не могут извлечь.Если я правильно понял, то ограничения в частоте были связанны тогда с головками и лентами, а сами ламповые схемы тех годов имеют в себе больший потенциал? Но ведь Яуза 10 по паспорту выдавала 15 кГц, что необычного было в этом магнитофоне по сравнению со своими современниками?
Яуза-10 - да. до 15 кГц на ленте тип-10 на 19-й скорости.
Но там голова универсальная - не фен шуй.
И километровые бобины не налазят (17-04-2013 14:49)vladli писал(а): В качесте донора по моему выглядит нелохо Revox А77,стоит относительно не дорого, добротная механника, головы подходят для лампы, в последних 36х использовались такие же.Ценное замечание. Спасибо за наводку.
RE: Как собрать бобинник на лампах - pavel2173 - 17-04-2013 16:07
Ревокс г-36 аппарат совершенно не аудиофильский. Особенного разрешения у него нет , заметны на слух искажения , но у него есть плюс , он удивительно музыкальный. Если поставить катушку - опомнишься только когда она закончится. А такого баса жирного , мясистого , и при этом не размазанного яне слышал больше ни в одном источнике . После него слушать что-то другое очень тяжело. Этот аппарат для меломана , для тех , кто слушает разную музыку , для человека с просверленным цифрой мозгом ,для того , кто просто хочет слушать музыку ,не вникая в то , из чего она состоит. Недостатки- достаточно простая ЛПМ , в результате стабильность натяга ленты сильно зависит от качества ее укладки в катушке. С чужими головами звучит заметно хуже , а родные не найти. Но те , кто согласен пройти через все муки ада по его настройке , поиске голов и т.д. будут вознаграждены вовлекающим и самым музыкальным звучанием . П.С. К его бы потрохам , да другую ЛПМ ! Достать бы Штудер ! Ламповый студийный стол. Номер не помню. Тему с источником можно было бы закрыть.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Yuri S - 17-04-2013 16:08
(17-04-2013 10:00)Redf писал(а): Это только одна проблема. Одна из очень многих.Какие ещё есть проблемы?
Почему-то мне кажется, что овчинка выделки не стоит.
Вырисовывается слишком монстроидальный аппарат. Даже в первом приближении.
Что касается овчинки, то если лампа в душу запала, то СТОИТ!
RE: Как собрать бобинник на лампах - Redf - 17-04-2013 16:20
(17-04-2013 16:08)Yuri S писал(а):СДП, например. Честно говоря, глубоко не копал, но вроде бы на лампах её не реализовывали.(17-04-2013 10:00)Redf писал(а): Это только одна проблема. Одна из очень многих.Какие ещё есть проблемы?
Почему-то мне кажется, что овчинка выделки не стоит.
Вырисовывается слишком монстроидальный аппарат. Даже в первом приближении.
Что касается овчинки, то если лампа в душу запала, то СТОИТ!
RE: Как собрать бобинник на лампах - Yuri S - 17-04-2013 16:35
СДП то сильно далеко, спрашивал о более существенных проблемах.
В Revox G36 СДП есть? Подозреваю оно там и даром не нужно.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Redf - 17-04-2013 17:00
В таком случае хорошо бы начать с ТЗ.
То есть какие характеристики хочется получить, хотя бы в общих чертах.
RE: Как собрать бобинник на лампах - Yuri S - 17-04-2013 17:38
Вот сколько ламповых виниловых корректоров в инетсети, и нигде характеристик не припомню, может такие-же и в УВ закладывать?
RE: Как собрать бобинник на лампах - Redf - 17-04-2013 17:48
Тогда покупаем какую-нибудь протягу, ставим на неё какие-нибудь ГВ, ГЗ, ГС, лепим какие-нибудь УВ и УЗ, сбоку ГТСП, БП непременно на кенотронах - и усё, тёплый ламповый магнитофон готов.
UPD.
Корпус непременно из ценных пород древесины.
RE: Как собрать бобинник на лампах - z.wadim - 17-04-2013 18:52
Мой первый бобинник был ламповым, уже не вспомню модель, помню, что в нем было проводное ДУ(!!!). Прикольно было, но как пришел из армии - от бобинника и след простыл...