+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нелегкий выбор АС) (/thread-88176.html)
Нелегкий выбор АС) - dark_m - 10-05-2013 05:45
Всем привет. Здесь я недавно, но музыкой увлекся давно). Отличный форум, мне нрав., людей здесь знающих полно...
Так вот хочу спросить по поводу парочки АС...Недавно пересел с транзистора на лампу однотакт (6Н9С, 6П6С 2х6вт.), и этому рад. Свои старые колонки продал (S-90B доработ.) и хочу приобрести что-то получше, с более высокой чуйкой.
Музыку слушаю разную, очень разную (все стили кроме тяжелого рока и оперы) Комната в 30 кв., звук от компа..В звуке нрав. чтоб было все на своих местах и бас, и голоса исполнителей, и высокие ноты. У моих С90Б баса хватало (корпус я хорошенько доработал), а про остальные частоты я молчу))..Щас покамесь слушаю на Philips AK 141 (ВЧ и СЧ отлично, а про НЧ в нидерландах забыли).
Так вот... я склоняюсь к двум вариантам АС: Technics SB-440 и Kenwood KL-6060. Цена обоих, на рынке Укр., почти одинакова (в пределах 400у.е.)...не слышал ниодну(( Может кто-то, что-то о них сказать, посоветовать (где лучше бас, вокал..или что-то еще).
Еще есть вариант Technics SB-660, но без родных ВЧ (это печально, но цена в том же диапазоне).
P.S. или стоит копить,.. хотя бы на JBL 4312
RE: Нелегкий выбор АС) - Svjatoslav - 10-05-2013 08:06
Вопрос по усилителю, с которым будет стыковаться акустика - он с пентодным включением 6П6С?
RE: Нелегкий выбор АС) - PAlex - 10-05-2013 08:32
Если басс, то ДжБиЭль...! Это как от владельца 4311...! С остальным они тоже не подведут.
RE: Нелегкий выбор АС) - ШЕРЕХ - 10-05-2013 09:08
с ламповым однотактом любая из перечисленных АС будет звучать печально.
Только ширики.
Имхо, конечно.
RE: Нелегкий выбор АС) - VladimirNB - 10-05-2013 09:15
(10-05-2013 05:45)dark_m писал(а): Так вот хочу спросить по поводу парочки АС...Надо не советов спрашивать, а самому слушать! И покупать то что понравилось. А под данную акустику подбирать потом усилитель.
А то что у вас, это просто .... не усилитель, и ничего хорошего с него услышать будет не реально.
А выбор акустики это действительно нелегкий процесс. Ибо надо потратить и свое время, и средства на то чтобы куда то поездить и услышать как они звучат своими ушами.
RE: Нелегкий выбор АС) - alex23 - 10-05-2013 09:26
Сонидо 175.
RE: Нелегкий выбор АС) - muztank - 10-05-2013 09:36
С таким мощностным потенциалом усилителя искать бас-занятие весьма и весьма малопереспективное.
Нет,кое что,конечно вытащить можно с применением акустического оформления типа четвертьволновик или бэкхорн/обрантый рупор/.
Но такое решение готовое купить сложно,только делать самому.
Причем стартовать с размера излучателя минимум в 10" ,а сами излучатели рассматривать с хорошей разрешающей способностью.
4А-32,к примеру в обратном рупоре+подпереть сверху твиттером приличным.
Еще уровень баса,конечно,можно приподнять фазоинверторным исполнением,но при этом на НЧ составляющей будет определенная каша,тем более с таким усилением.
RE: Нелегкий выбор АС) - Svjatoslav - 10-05-2013 10:39
Посоветую акустику только после параметров усилителя, не раньше.
Интересует, как снято 6 Вт с 6П6С.
Если ТС обзавёлся пентодным однотактником - это одно.
Если у него по одной 6П6С на выходе и SE в классе А2 - это другое.
Если на выходе несколько 6П6С, в триоде, впараллель - это третье.
В каждом случае выходное сопротивление будет разное (спектр искажений - также).
А что толку советовать АС, не зная этого параметра?
RE: Нелегкий выбор АС) - VladimirNB - 10-05-2013 10:47
(10-05-2013 09:36)muztank писал(а): 4А-32,к примеру в обратном рупоре+подпереть сверху твиттером приличным.4А-32 пробовали наверное все в своей жизни. Да только все и отказались. Ибо динамик этот тихо играть не умеет. Ни баса, ни нижней середины.
RE: Нелегкий выбор АС) - Svjatoslav - 10-05-2013 11:27
(10-05-2013 10:47)VladimirNB писал(а):8-Омному варианту 4А-32 не нужна подпорка сверху. При соответствующем оформлении - и снизу.(10-05-2013 09:36)muztank писал(а): 4А-32,к примеру в обратном рупоре+подпереть сверху твиттером приличным.4А-32 пробовали наверное все в своей жизни. Да только все и отказались. Ибо динамик этот тихо играть не умеет. Ни баса, ни нижней середины.
А чтобы тихо играл - так регулятор громкости чуть назад повернуть, и всего делов-то.
Его чувствительность 97-98 Дб/Вт/м - достаточно под 1 Вт выходной мощи, или выше.
RE: Нелегкий выбор АС) - VladimirNB - 10-05-2013 12:14
(10-05-2013 11:27)Svjatoslav писал(а):Вы сами его дома слушали? Или так, лишь бы отписаться?(10-05-2013 10:47)VladimirNB писал(а):8-Омному варианту 4А-32 не нужна подпорка сверху. При соответствующем оформлении - и снизу.(10-05-2013 09:36)muztank писал(а): 4А-32,к примеру в обратном рупоре+подпереть сверху твиттером приличным.4А-32 пробовали наверное все в своей жизни. Да только все и отказались. Ибо динамик этот тихо играть не умеет. Ни баса, ни нижней середины.
А чтобы тихо играл - так регулятор громкости чуть назад повернуть, и всего делов-то.
Его чувствительность 97-98 Дб/Вт/м - достаточно под 1 Вт выходной мощи, или выше.
А что, бас появится если ручку громкости повернуть чуть чуть назад?
RE: Нелегкий выбор АС) - Svjatoslav - 10-05-2013 12:23
Бас появится, если будет настроенный на конкретные пары 4А-32 корпус, согласованный с параметрами усилителя.
А не тогда, когда тыкают его куда-попало, и что получилось, то и слушают, делая недалёкие выводы.
Слушал такие 4А-32-8 дома, в мастерской, в другой обстановке. Достаточное количество, чтобы сделать такие выводы.
RE: Нелегкий выбор АС) - ШЕРЕХ - 10-05-2013 12:30
(10-05-2013 10:47)VladimirNB писал(а): 4А-32 пробовали наверное все в своей жизни. Да только все и отказались. Ибо динамик этот тихо играть не умеет. Ни баса, ни нижней середины.Ну конечно - 4А32 своей подвижкой заточен под СЧ и кинаповский усь.
Давно уже ставлю на их железо диффузоры от JBL с полиуретановым подвесом и рёбрами жёсткости - уверяю Вас (к сожалению заочно
) - совсем другое дело.
RE: Нелегкий выбор АС) - Svjatoslav - 10-05-2013 12:50
Паспортный диапазон 4А-32 "ЛОМО", вариант "6", 16-Омный, от 40 до 14 000 при допуске +- 6 дБ. Где здесь нехватка низов?
Предпоследняя пара восьмиомных имела основной резонанс 40,2 и 41,7 Гц при общей добротности 0,27 и 0,29 соответственно. В оформлении будут работать от 0,75Fs по уровню -8 дБ, т.е. начиная от 31,5 Гц - этого недостаточно?
С полиуретановым подвесом будет ещё лучше, не спорю.
RE: Нелегкий выбор АС) - legion - 10-05-2013 14:48
Берите JBLи
100% голосов отдано за них.
А то разводят тут на мокром грязь - купить ширик, да корпус правильный посчитай, сверху подпереть писчалкой бо высоких нет, снизу подпереть басовиком, бо баса мало. А потом с нормальными АС поставите рядом - окажется сие творение продавать еше надо...
RE: Нелегкий выбор АС) - dark_m - 10-05-2013 16:16
(10-05-2013 10:39)Svjatoslav писал(а): Посоветую акустику только после параметров усилителя, не раньше.Выходная лампа работает в тетроде, про остальные параметры много сказать не могу (могу скинуть фото схемы), усь я покупал для "познания" что такое ламповый звук
Интересует, как снято 6 Вт с 6П6С.
Если ТС обзавёлся пентодным однотактником - это одно.
Если у него по одной 6П6С на выходе и SE в классе А2 - это другое.
Если на выходе несколько 6П6С, в триоде, впараллель - это третье.
В каждом случае выходное сопротивление будет разное (спектр искажений - также).
А что толку советовать АС, не зная этого параметра?
Я понимаю что он не супер-пупер, но что такое лампа, по сравнению с трансом, я сразу услышал). Поэтому и не покупал сразу дорогой. А вот с акустикой не хочу мелочится...хочу взять хорошую (ну или сделать), что б потом опять не возится, искать, сравнивать... Конечно прослушка это идеальный вариант, но такой акустики нету поблизости, ездить куда-то нету времени((
А будет хорошая АС можно и усь поменять, в чом проблема
Всем спасибо за ответы!)
RE: Нелегкий выбор АС) - alex23 - 10-05-2013 17:36
(10-05-2013 14:48)legion писал(а): Берите JBLиНаверное вы ширики через кастрюлю слушали, хотя бы крышку сняли.
100% голосов отдано за них.
А то разводят тут на мокром грязь - купить ширик, да корпус правильный посчитай, сверху подпереть писчалкой бо высоких нет, снизу подпереть басовиком, бо баса мало. А потом с нормальными АС поставите рядом - окажется сие творение продавать еше надо...
RE: Нелегкий выбор АС) - VladimirNB - 10-05-2013 17:41
(10-05-2013 12:30)ШЕРЕХ писал(а):Да верю. Но ведь это совсем другой динамик. Особенно если вы меняете и параметры магнитной цепи.(10-05-2013 10:47)VladimirNB писал(а): 4А-32 пробовали наверное все в своей жизни. Да только все и отказались. Ибо динамик этот тихо играть не умеет. Ни баса, ни нижней середины.Ну конечно - 4А32 своей подвижкой заточен под СЧ и кинаповский усь.
Давно уже ставлю на их железо диффузоры от JBL с полиуретановым подвесом и рёбрами жёсткости - уверяю Вас (к сожалению заочно
RE: Нелегкий выбор АС) - Audio Fanat - 10-05-2013 18:01
(10-05-2013 16:16)dark_m писал(а): А вот с акустикой не хочу мелочится...хочу взять хорошую (ну или сделать), что б потом опять не возится, искать, сравнивать... Конечно прослушка это идеальный вариант, но такой акустики нету поблизости, ездить куда-то нету времени((Тогда берите сразу Altec Lansing - VOTT A7 или на худой конец Altec 604Е.
А будет хорошая АС можно и усь поменять, в чом проблема
Всем спасибо за ответы!)
Можете смело без прослушки брать.
А будет хорошая АС можно и усь поменять, в чём проблема
Не за что.
RE: Нелегкий выбор АС) - WSAUDIO - 10-05-2013 18:29
30м- хорошая КДП
МОна уже действительно и про рупора задуматься.