+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: А Вы слышите голоса? ))))) (/thread-92463.html)
Страниц: 1 2
А Вы слышите голоса? ))))) - petr.solo1223 - 01-07-2013 12:46
Анабела Кардозо, Марио Феста, Дэвид Фонтана, Паоло Преси.
Специальный отчет: реальность голосов инструментальной
транскоммуникации в ходе экспериментов
с Марселло Бэкки 5 декабря 2004 года в Гроссето, Италия.
Анабела Кардозо, д-р философии, главный редактор «Журнала транскоммуникакции», директор Научно-исследовательского
центра исследований транскоммуникации; Марио Сальваторе Феста, проф. Неапольского университета; Дэвид Фонтана,
проф.,бывший президент Общества психических исследований; Паоло Преси, инженер, исследователь транскоммуникации.
В данном отчете приведены детали экспериментов, проведенных 5 декабря 2004 года с Марселло Бэкки в его лаборатории в Гроссето, Италия, в присутствии группы опытных исследователей из Италии, Португалии и Великобритании.
Марселло Бэкки - один из ведущих исследователей феномена транскоммуникации, области, которой он занимается на протяжении более тридцати лет. Целью данного сообщения не является обзор впечатляющих свидетельств в области транскоммуникации, собранных Юргенсоном, Раудивом и другими, начиная с середины XX века, . Упомянем лишь, что предмет исследований касается паранормальных сообщений, принятых, зачастую в строго контролируемых условиях, посредством электронной аппаратуры, такой как магнитофоны, радиоприемники, компьютеры, факсы и телефоны.
Марселло Бэкки, последовательно преуспевший в получении данных контактов в своих собственных экспериментах сотрудничает с учеными с целью доказательства достоверности получаемых результатов.(напр. из «Il Laboratorio» в Болоне, Италия - единственной лаборатории, всецело предназначенной для тестирования и анализа явно паранормальных феноменов). Он также является опытным специалистом в радиотехнике, не принимает денег и не имеет желания притягивать публичное внимание.
В данных экспериментах по транскоммуникации Марселло Бэкки использует метод получения «прямых радиоголосов»(DRV), т.е. метод, направленный на установление прямого диалога через громкоговорители радио. Данные голоса зачастую ссылаются на присутствующих по их именам, отвечают на заданные вопросы, и в некоторых случаях предоставляют адекватные и содержательные сведения. Для проведения экспериментов он предпочитает использовать обыкновенное ламповое радио, настроенное на «белый шум» в коротковолновом диапазоне. Эксперимент, описанный в данном отчете, подводит итог нескольким предыдущим исследованиям, относящимся к принятым им радиоголосам.
Два более ранних эксперимента, проведенных в строго контролируемых условиях , имеют непосредственное отношение к данному. В первом из них, проведенном в присутствии д - ра Карло Трайны, рядом с тем радио что использовал Бэкки, было установлено второе, подсоединено к тому же самому источнику питания, снабжено независимой антенной и настроено на ту же самую частоту в диапазоне коротких волн. В то время как через первое радио, используемое Бэкки, приходили паранормальные голосовые сообщения, второе радио принимало обыкновенный «белый шум».
Результаты данного эксперимента полностью исключают возможность обмана и фабрикации голосов. В ходе второго, также «прорывного» эксперимента, профессор в области радиофизики из Неапольского университета Марио Сальваторе Феста удалил две лампы ECC85 (FM диапазон) и ECH81 (лампа преобразователя для диапазонов средних и коротких волн) из радио Бэкки во время приема паранормальных голосов, и установил, что даже без этих ламп (в отсутствии которых на коротких волнах не может быть принята ни одна радиопередача), голоса остались не затронутыми. В данном эксперименте профессор Феста также замерил напряженности электрического и магнитного полей вблизи радио при выключенном состоянии, приеме обыкновенной передачи и во время проявления феномена голосов. Было обнаружено, что эти поля не показали никаких вариаций измеряемых величин, а также что значения, измеренные после удаления ламп и продолжения деятельности голосов практически идентичны значениям при выключенном радио . Те факты, что голоса продолжали проявляться даже при удалении ламп, а также отсутствие вариаций электрических и магнитных полей во время приема, еще раз подтверждают, что данные голоса не могут быть объяснены за счет их фабрикации при помощи радиотрансляций.
Данный эксперимент имел место в лаборатории Марселло Бэкки в Гроссето, Италия, при освещении 25 - ватной синей лампы, прикрепленной к стене, расположенной справа вверху от радио и позволявшей экспериментаторам каждую секунду тщательно наблюдать за всеми перемещениями Бэкки и друг друга. До и после эксперимента лаборатория и радио были доступны для тщательной проверки всеми участниками.
Радио располагалось на скамье у стены, прямо напротив экспериментаторов, в таком положении, что его обратной стороны невозможно было достичь иным способом, кроме как наклонившись над скамьей. У радио отсутствовала задняя панель, и между ним и стеной было оставлено достаточно свободного пространства, чтобы радиотехник Франко Санти мог заглянуть вовнутрь. Проверка перед экспериментом показала, что в скамье или стене не было никаких отверстий, через которые мог бы существовать доступ к радио.
За Бэкки и исследователями, на расстоянии приблизительно полутора метров, располагался ряд стульев, на которых сидели некоторые постоянные посетители сеансов Бэкки. Ни один человек из этой группы не принимал никакого участия в эксперименте и за все это время ни разу не приблизился к радио.
Приготовления закончились в 19.10, и все присутствовавшие участники заняли свои места. Для записи сеанса были включены цифровые и аналоговые аудиомагнитофоны. Бэкки включил радио и установил его в диапазон коротких волн. Затем, по своей обычной привычке, он начал медленно двигать указатель шкалы, перемещая его от 7 до 9 мегагерц. Как и ожидалось, послышались звуки радиопередач, смешанные с «белым шумом». Бэкки объяснил, что он «искал белый шум хорошего качества». В этот момент он остановил указатель, и слышимый «белый шум» превратился в вихревой звук, напоминающий шум волн или ветра. Вскоре этот звук сошел на нет (хотя он часто вновь возвращался вместе с голосами, как будто они использовали этот звук в качестве «несущей») и из радио послышались голоса. Первые слова были на итальянском, затем - на испанском. Бэкки информировал обладателей голосов, что присутствующие могут говорить на английском, испанском или португальском языках. Затем невидимые собеседники обратились к Дэвиду Фонтане и Робину Фою на английском, и Анабеле Кардозо на испанском. На последовавшем затем сеансе, продолжавшемся приблизительно около часа, проявились пять или шесть разных голосов (один из них - похожий на женский, последний - мужской), говорившие на английском, испанском и итальянском. Некоторые из них по своим характеристикам напоминали обычные человеческие голоса, другие обладали звучанием, характерным для многих голосов, получаемых в транскоммуникации, отличающихся от нормальной человеческой речи. Иногда несущая голоса звуковая волна становилась искаженной, но несмотря на это, приблизительно семьдесят процентов сказанного ясно различалось присутствующими, пятеро из которых хорошо знают английский и итальянский, и одна
(д - р Анабела Кардозо, португальский дипломат, живущая большую часть времени в Испании) , кроме своего родного португальского, знает все перечисленные языки. Голоса обращались к присутствующим по именам, и называли профессора Фонтану по имени и фамилии («Дэвид Фонтана»), возможно, чтобы отличить его от Дэвида Пагнотты, также присутствовавшего на сеансе. К Бэкки часто обращались либо «Марселло» либо «Бэкки». Все имена произносились четко, ясно и были легко узнаваемы. Иногда голоса отвечали на вопросы, заданные участниками, на языке, отличном от того, на котором прозвучал вопрос, а иногда меняли язык в ходе ответов. Не на все вопросы были получены ответы, на некоторые из них- только после паузы. Как упоминалось ранее, тот факт, что изъятие профессором Феста и радиотехником Санти двух ламп из радио не повлияло на прием аномальных голосов, является решающим доказательством того, что эти голоса не могли быть рождены подлогом при помощи радиотрансляций. Однако критики предположили, что даже без этих двух ламп радио все же могло принимать звук в других диапазонах. Поэтому с согласия Марселло Бэкки было решено в ходе приема голосов в этом эксперименте удалить все пять ламп. Приблизительно через час после начала голосов, когда они все еще продолжались, радиотехник Франко Санти удалил четыре из пяти ламп, а после некоторой паузы (возникшей из-за трудности обращения с нагретыми лампами) - последнюю лампу. Все пять ламп: ECC85, ECH81 (две лампы, удаленные в эксперименте 2002 года), EF89 (усилитель промежуточных частот), EABC80 (детекторная лампа средневолнового и УКВ-диапазона и усилитель низких частот), а также EL84 (конечный усилитель мощности) Франко Санти положил на скамью, и они были ясно видны. Несмотря на отсутствие ламп, голоса продолжали вещать с той же громкостью и ясностью, как и до этого.
Когда голоса сделали паузу, Марселло Бэкки, без всякого предупреждения, очевидно, повинуясь возникшему импульсу, выключил радио. Свет индикатора на панели погас. После одиннадцати секунд тишины (промежутки времени были зафиксированы при помощи записи на магнитофон) наблюдатели услышали модулированный свист (похожий на звук «хлыста») и акустический сигнал, подобный воздушному вихрю, который обычно предшествовал приему голосов. Голос невидимого собеседника, смешанный со свистом, возобновился на двадцать первой секунде после выключения радио и продолжался в течение двадцати трех секунд с тем же самым качеством как и до этого, возможно, немного медленнее, но так же ясно. Когда речь закончилась, звуки свиста продолжались еще шесть секунд, в то время как звук вихря в конце речи стал слабее, и наконец, исчез после двенадцати секунд. В общей сложности феномен продолжался в течение двух минут и двадцати секунд после выключения радио. В ходе всех трех этапов эксперимента (радио включено вместе с лампами, радио включено, но лампы вынуты, радио выключено и лампы вынуты) голоса приходили напрямую через громкоговорители, и немного утратив качество при выключенном радио, сохраняли практически ту же самую громкость и ясность. В самом конце радио было на короткий период времени включено вновь, однако никаких дальнейших голосов не последовало, и эксперимент был завершен.
По мнению авторов отчета и других ученых, присутствовавших в качестве наблюдателей, данный эксперимент имеет исключительную важность в истории психических исследований, поскольку сохранение голосов при отсутствии ламп и даже после выключения радио окончательно опровергает любую возможность обмана или приема случайных радиотрансляций. Эксперимент проводился в присутствии и при участии ученых , имевших многолетний опыт как в области изучения ИТК, так и других психических исследований. Это не оставляет места для обвинений в некорректном проведении наблюдений или других формах экспериментальных ошибок. Результаты этого эксперимента, при рассмотрении их вместе с теми, что были проведены профессором Феста и Франко Санти в 2002 году, дают твердое доказательств подлинности голосов, получаемых Бэкки.
RE: А Вы,слышите голоса ? ))))) - Allexxandr1 - 01-07-2013 13:24
Мистика, имеет место быть....
Лампы у меня другие
, поэтому нет, я не слышу
RE: А Вы,слышите голоса ? ))))) - afh - 01-07-2013 13:25
Аж страшно жить становится. Мистика кругом
RE: А Вы,слышите голоса ? ))))) - Nick Cave - 01-07-2013 13:28
Я и так их слышу, особенно явно когда засыпаю
А вообще даже в мире маглов слышать голоса плохой признак ...
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - petr.solo1223 - 01-07-2013 13:30
А я вот нет.....
......чаще стук по батареям.
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - АндрейКа - 01-07-2013 13:34
Статью, признаюсь, не осилил по причине "многабуков", но вспомнилась шутка из журнала "Юнный техник" 60-х годов:
Телепатия - одна из форм психопатии, вызванная продолжительным просмотром разными индивидуумами одних и тех же телевизионных программ
RE: А Вы,слышите голоса ? ))))) - Allexxandr1 - 01-07-2013 13:35
(01-07-2013 13:28)Nick Cave писал(а): Я и так их слышу, особенно явно когда засыпаюкто такие маглы, и почему плохой признак ...
Цитата:чаще стук по батареям.по батареям, это хорошо, соседи просят погромче сделать...
если конечно соседи вообще есть, а если их нету
а стук есть
ща нас отправят в курилку...
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - All007 - 01-07-2013 13:50
Наш форум на верном пути!
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - orthodox - 01-07-2013 15:38
Эксперимент не подробно описан.
Не указан тип и дозы травы, которую курили испытатели и испытуемые.
Хотя бы грубо надо было указать, в косяках и тягах (это единица измерения такая)
Потому нельзя никаких серьезных выводов делать,
сначала пускай научатся оформлять проведение испытаний.
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - Евген Игорев - 01-07-2013 15:42
а может и мы, того?.. ну это?..
Элвиса там, или великого Шаляпина? А?
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - Nick Cave - 01-07-2013 15:52
НА уик-энд был в деревне .... и потягивая с товарисчем ирландскую самогонку дал он мне послухать какого-то англичанина, который исполняет регги. Зовут его, Джадж Дред, если не ощибаюсь ! Так вот послушав его несколько минут я отчётливо увидел в облаках вечернего неба ........ сера Пола Маккартни, с бородой и ямайскими дредами
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - Allexxandr1 - 01-07-2013 16:54
Да то показалось...
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - wrdale - 01-07-2013 17:02
ага, особенно в 90-е годы в ламповом телевизоре вместо белого шума иногда показывало соседский Sega Mega Drive
с переходом на спутниковое телевидение голоса исчезли
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - VNV73 - 01-07-2013 17:38
(01-07-2013 15:52)Nick Cave писал(а): НА уик-энд был в деревне .... и потягивая с товарисчем ирландскую самогонку ...То наверное Абсент был
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - orthodox - 01-07-2013 17:59
(01-07-2013 17:38)VNV73 писал(а):Так в любом селе не проблема и абсент с самогону сделать:(01-07-2013 15:52)Nick Cave писал(а): НА уик-энд был в деревне .... и потягивая с товарисчем ирландскую самогонку ...То наверное Абсент был
просто настаивать надо знать на чем.
полынь горькая (лат. Artemísia absínthium);
анис (лат. Pimpinélla anísum);
фенхель (лат. Foeniculum);
аир (лат. Ácorus);
мята (лат. Méntha);
мелисса (лат. Melissa);
лакрица (лат. Glycyrrhíza);
дягиль (лат. Archangelica);
ясенец белый (Dictamnus albus);
кориандр (лат. Coriandrum sativum);
веро́ника (лат. Verónica);
ромашка (лат. Matricária);
петрушка (лат. Petroselínum)[5].
Не так уж трудно все это найти....
Но если не нашли — то хватит и полыни на край уже...
Но лучше всего — Вино лесов, вино земляничное....
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - arcam - 01-07-2013 18:02
(01-07-2013 15:52)Nick Cave писал(а): Так вот послушав его несколько минут я отчётливо увидел в облаках вечернего неба ........ сера Пола Маккартни, с бородой и ямайскими дредами
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - ШЕРЕХ - 01-07-2013 18:39
если без флуда и сарказма, то
(01-07-2013 17:59)orthodox писал(а): Так в любом селе не проблема и абсент с самогону сделать:мой старый товарищ (сомелье на "Гетьмане") как-то приготовил абсент по рецептуре 19 века - мерзкая, горькая зелёная гадость. Но поскольку он готовил её во всём обьёме имеющейся водки, а до магазина было очень далеко (дело было на даче), то пришлось её пить всем собравшимся.
просто настаивать надо знать на чем................
Не так уж трудно все это найти....
Но если не нашли — то хватит и полыни на край уже...
Очень интересно изменилось цветовосприятие - цвета стали как на картинах Ван-Гога (который, как-раз, и был поклонником этого пойла).
Но голосов не было
Что же до голосов, то их можно довольно легко услышать, просто остановив внутренний диалог (вот тут уже нужна тренировка и, соответственно, сила воли) в отсутствие внешних раздражителей и без какого-либо употребления каких-либо веществ.
Что же до вышеописанного эксперимента, то сам факт выемки ламп и отключения радио, как раз и говорит, что его результаты и были следствием такой остановки - возможно просто участники эксперимента имели природную предрасположенность к ней, достаточную чувствительность и высокую степень готовности - таких людей не так уж и мало, и могут они не только слышать голоса. Другой вопрос, что этот вполне природный дар у подавляющего большинства остаётся невостребованным и притупляется ещё в молодости. Тем-более что догматически-материалистическое воспитание тоже вносит свою лепту, создавая перекос в мировосприятии индивидуума и его понимании природы реальности.
Относительно же научного обоснования, то теория морфогенетического поля А.Гурвича, выдвинутая в средине 20-х годов, и предшествующие воззрения Вильяма Джеймса, изложенные в научно зарегистрированных фактах, ( книга "Многообразие религиозного опыта" - цикл лекций в Единбургском университете, издана в России в 1913 году) дают некоторое понимание всего происшедшего во время этого эксперимента.
Хотя в таких случаях личный опыт, конечно, гораздо существенней чьих-либо теорий.
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - All007 - 01-07-2013 20:00
(01-07-2013 17:02)wrdale писал(а): ага, особенно в 90-е годы в ламповом телевизоре вместо белого шума иногда показывало соседский Sega Mega DriveА особо "забористые" Сеги (поздней подвальной пекинской сборки) могли принудительно транслировать мытарства геймера на целый подъезд.
с переходом на спутниковое телевидение голоса исчезли
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - petr.solo1223 - 01-07-2013 20:33
(01-07-2013 20:00)All007 писал(а): А особо "забористые" Сеги (поздней подвальной пекинской сборки) могли принудительно транслировать мытарства геймера на целый подъезд.А вот "блюрик" уже "зажали".
RE: А Вы слышите голоса? ))))) - orthodox - 01-07-2013 20:44
Да что там голоса... Вон, некоторые даже образы видят...
Типа того Петрика со знаковой фамилией «П'яточкін»
«Добий, бродяга, п'ятку і поїдем в файне місто Тернопіль»© Браты..
http://www.youtube.com/watch?v=ij-GloxRvNY