+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Среднечастотные динамики. (/thread-97475.html)
Среднечастотные динамики. - YURUICHY - 01-09-2013 19:31
А правда что основу качественного звучания у АС имеют именно среднечастотные динамики? Я как вчитался, узнал что за звук динамической головки отвечает сплав железа у фланцев(пермалой) и тип магнита(например звук у динамиков с неодимовыми магнитами будет отличаться от кобальтовых и ферритовых), при этом каждый разный динамик обладает собственными особенностями или недостатками.
Давайте обсудим понравившиеся нам среднечастотные динамики. Так как правило все СЧ немного широкополосны(за исключением купольных), хотел бы сделать себе среднечастотную акустику. Товарищи, какие проэкты вы знаете? Я читал что делают акустику даже на советских СЧ, да говорят что еще и как играет.
RE: Среднечастотные динамики. - AntonZP - 01-09-2013 19:39
на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...
RE: Среднечастотные динамики. - YURUICHY - 01-09-2013 19:55
AntonZP, если б так и было мы б слушали сч от S90.
RE: Среднечастотные динамики. - vladli - 01-09-2013 21:05
(01-09-2013 19:39)AntonZP писал(а): на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...Я бы влияние мотора так бы не занижал, от его качества зависят напрямую: ускорение, индуктивность. Для меня индуктивность первый параметр выбора СЧ.
RE: Среднечастотные динамики. - janikol - 01-09-2013 21:10
все верно, масса(ломкость) дифа и жестскость подвеса
МС для средника дело десятое, ведь это не бассовик
RE: Среднечастотные динамики. - AntonZP - 01-09-2013 21:17
(01-09-2013 21:05)vladli писал(а): ...Для меня индуктивность первый параметр выбора СЧ.честно говоря, если бы речь шла о динамике в 600 Ом, то про индуктивность я бы понял, а 4/8/16 Ом ... увы
RE: Среднечастотные динамики. - slyhach - 01-09-2013 21:24
Цитата:на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...Слишком мало процентов выделено для магнита, фланца, керна, катушки и ее каркасу.
Цитата:хотел бы сделать себе среднечастотную акустику.А зачем, если не секрет?
RE: Среднечастотные динамики. - YURUICHY - 01-09-2013 21:25
AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?
RE: Среднечастотные динамики. - janikol - 01-09-2013 21:31
(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а): Или это уже не имеет значения?в большей степени для басовика
у средника либо звук есть, либо его нет, на звук его параметры практически никак не влияют
RE: Среднечастотные динамики. - AntonZP - 01-09-2013 21:41
как бы от материала магнита мне не понятно что зависит, в конечном итоге есть понятие индукция в зазоре, каким способом это достигнуто - всё равно.
200 гривень они и одной бумажкой 200 гривень и двадцать по десять, и двести шт по гривне.
керн
с удовольствием послушаю/почитаю.каркас... если это не КИНАП с подводимой во много Ватт мощей, то можно не люмений а бумагу... ну наверное сорта бывают разные, тоже послушаю.
катушка... да тут бывает медь или люминий, но для СЧ не работающем на частоте резонанса... хотя с удовольствие послушаю другие мнения.
----------------
(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а): AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?какие для СЧ динамика Vas и Qts
или у нас клинический случай путаницы СЧ и ширика?
RE: Среднечастотные динамики. - slyhach - 02-09-2013 00:31
Цитата:или у нас клинический случай путаницы СЧ и ширика?У меня тоже возникло такое подозрение после этих слов
Цитата:хотел бы сделать себе среднечастотную акустику.
RE: Среднечастотные динамики. - YURUICHY - 02-09-2013 00:42
AntonZP, вообще-то среднечастотником может быть и мидбас(хороший), где параметры qtes имеют значение.
RE: Среднечастотные динамики. - vladli - 02-09-2013 00:47
(01-09-2013 21:41)AntonZP писал(а): как бы от материала магнита мне не понятно что зависит, в конечном итоге есть понятие индукция в зазоре, каким способом это достигнуто - всё равно.Вы хотите сказать, что вы знаете абсолютно всё о акустике?
200 гривень они и одной бумажкой 200 гривень и двадцать по десять, и двести шт по гривне.
керн
каркас... если это не КИНАП с подводимой во много Ватт мощей, то можно не люмений а бумагу... ну наверное сорта бывают разные, тоже послушаю.
катушка... да тут бывает медь или люминий, но для СЧ не работающем на частоте резонанса... хотя с удовольствие послушаю другие мнения.
----------------
(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а): AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?какие для СЧ динамика Vas и Qts
или у нас клинический случай путаницы СЧ и ширика?
RE: Среднечастотные динамики. - Вячслав_М - 02-09-2013 01:21
(01-09-2013 19:39)AntonZP писал(а): на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...Антон, если среднечастотник на феррите, его МС поместить в алюминиевый стакан, то "голос" его существенно изменится.
Уже писал об этом.
Это не совсем дешевый способ получить ГД какбы на альнико.
В первую очередь изменится атака.
Подобный прием используют, когда вставляют медь в зазор, кольцо в МС.
RE: Среднечастотные динамики. - Yuri S - 02-09-2013 08:35
Про 200 гривен одной бумажкой: попробуйте заплатиь 200гр. монетами по 2 коп.
RE: Среднечастотные динамики. - janikol - 02-09-2013 08:52
если важна МС то рекомендую Лоутер
6000$ - пара
...специально для щитов
RE: Среднечастотные динамики. - AntonZP - 02-09-2013 10:35
(02-09-2013 00:47)vladli писал(а): Вы хотите сказать, что вы знаете абсолютно всё о акустике?переход на личности... начит по делу сказать нечего...
---------------
Вячслав_М, да это как бы известные вещи физика которых не всегда понятна.
ТС пытается сравнить сапоги 36 и 45 размера пытаясь выяснить какие из них лучше. причем похоже лучше те, что зеленые.
RE: Среднечастотные динамики. - Yuri S - 02-09-2013 10:39
А по делу ...
Посмотрите на 3-полоски, как правило на НЧ динамике один магнит, а на СЧ два и приклеены они друг к другу не абы как, а с умыслом, т.е. МС явно сложнее. И о чём-то заботятся производители? явно не о басе и т.п. в среднечастотнике.
RE: Среднечастотные динамики. - roziskulov - 02-09-2013 10:40
(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а): AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?Всегда полагал, что эквивалентный объём зависит только от эффективной площади головки и от жесткости/упругости её подвеса. Хотелось бы узнать, каким именно образом мотор влияет на эквивалентный объём и как на его значении отражаются параметры МС?
ТС- параметры, по большому счету, определяют только АО головки и, соответственно, что из этой головы можно выжать. Для СЧ голов данные параметры менее важны, но все же.
1. Частота резонанса в свободном пространстве. У НЧ голов определяет практический предел ниже которого заставить «играть» голову весьма сложно. У СЧ: определяет область близ частоты резонанса на которой головке лучше не работать вовсе (высокий КНИ).
2. Полная добротность. Как для НЧ так и для СЧ определяет насколько эффективно в колебательной системе головки гасятся колебания. Для НЧ оформления один из важнейших параметров, который определяет вид оформления, равномерность ЧХ и пр. У СЧ головы определяет насколько качественно она будет играть в частотной области близкой к резонансу. Если СЧ голова в многополосной системе «играет» выше резонансной частоты то её добротность становится второстепенным параметром.
3. Эквивалентный объем. Характеризует жесткость подвеса (чем больше эквивалентный объем тем более упругий подвес) и эффективную площадь (чем больше площадь тем больше эквивалентный объем) всех видов голов. Определяет объем АО. При помещении головы в бокс (ЗЯ) у неё растет добротность и резонансная частота. Для НЧ голов один из наиважнейших параметров. Для СЧ голов менее важен, но все же. Помещение СЧ головы в слишком тесный бокс приводит к одновременному росту резонансной частоты и полной добротности, что может вызвать «окрашивание» звука. Этот параметр при расчете оформления СЧ голов как минимум нужно иметь в виду.
RE: Среднечастотные динамики. - vladli - 02-09-2013 10:45
Вот примеры трех "моторов", обратите внимание на омную характеристику "кривую" и индуктивность, третий на анлико 8", но тем не менее может конкурировать с чистыми СЧ только благодаря "мотору", к сожалению под рукой нет измерений СЧ на анлико, но и так можно представить.