+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Denon 103 и Jelco 750D (/thread-99470.html)
Denon 103 и Jelco 750D - VOVA-76 - 21-09-2013 10:11
Начитался разных форумов про denon 103, очень все его хвалят ,да и сам я раз одним ухом слышал его в чужой системе, впечатлило, но везде также говорится о необходимости тяжелого тонарма которого у меня нет
есть Jelco, может кто пробовал слушать 103 на Желко, отпишитесь пожалуйста!
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vladli - 21-09-2013 13:07
Если эфективная масса тонарма согласуется с податливостью вашего денона 103, можете смело использовать. Хотя если зф. масса тонарма действительно 18г, то это не лучшая комбинация.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - VOVA-76 - 21-09-2013 13:37
В том то и дело, не знаю эфф. массу тонарма
находил данные и 20 и 18 и даже где то читал 12,5!!!!
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vladli - 21-09-2013 13:48
А по расчету 103му надо 32гр эф. массы тонарма.
_http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=32&submit=Submit
RE: Denon 103 и Jelco 750D - Борис Рисович - 21-09-2013 13:58
Денон комплектовал этой головкой свой юбилейный дп100 где эф.масса тонарма меньше чем у Джелко,наверное неправильно посчитали.Джелко отлично с ней играет.Правда,столь восторжественные отзывы о этой голове,явное преувеличение.Хороший середнячок, и не более.Есть лучше,есть хуже.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vladli - 21-09-2013 14:01
Полностью согласен, не люблю конус, для меня конус начальный уровень при работе со стерео пластинками. Хотя в начале они вырускались и с элипсом.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - VOVA-76 - 21-09-2013 15:05
Получается к Желко хоть как то подходят только старые 103D,S а их новые хрен найдешь
RE: Denon 103 и Jelco 750D - element - 21-09-2013 15:09
Для головки,которая выпускается в течении более 40 лет,и является "классикой" МС-головки,цена очень демократична.Наверное не нужно забывать,что она выпускалась как профессиональная версия для радиостанций.По этому упрощённый кончик иглы-сфера.Опять же ,на основе генератора DL-103 другие бренды изготавливают более дорогие головки с иглами модной заточки.Да и кто нам мешает заменить в таком Деноне сферическую иглу на иглу другого профиля.Было бы желание.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vladli - 21-09-2013 15:11
А какая у 103D,S податливость?
(21-09-2013 15:09)element писал(а): Для головки,которая выпускается в течении более 40 лет,и является "классикой" МС-головки,цена очень демократична.Наверное не нужно забывать,что она выпускалась как профессиональная версия для радиостанций.По этому упрощённый кончик иглы-сфера.Опять же ,на основе генератора DL-103 другие бренды изготавливают более дорогие головки с иглами модной заточки.Да и кто нам мешает заменить в таком Деноне сферическую иглу на иглу другого профиля.Было бы желание.Фигасе задачка, поменять иглу, в домашних условиях. Я реплику фирменную не рекомендовал бы купить.
Эти тоже с демократичной ценой
_http://www.zum-shop.de/Audio-Technica-AT-OC-5-ATOC5-Tonabnehmer_c32-317-339_p13857_x2.htm
_http://www.zum-shop.de/Ortofon-MC-VIVO-Blue-Tonabnehmer_c32-317-319_p12244_x2.htm_
RE: Denon 103 и Jelco 750D - Борис Рисович - 21-09-2013 15:22
(21-09-2013 15:05)VOVA-76 писал(а): Получается к Желко хоть как то подходят только старые 103D,S а их новые хрен найдешьГолова дл-а100,она же 103,юбилейная,не редкость,стоит от 300 до 400 долларов,прекрасно играет с Джелко,но мне кажется что добавив еще сотню другую можно взять отличный Ортофон.У меня дл-а 100 стоит именно на тонарме Джелко.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - VOVA-76 - 21-09-2013 15:49
(21-09-2013 15:22)Борис Рисович писал(а):Ортофон мс 20 супер у меня уже есть(21-09-2013 15:05)VOVA-76 писал(а): Получается к Желко хоть как то подходят только старые 103D,S а их новые хрен найдешьГолова дл-а100,она же 103,юбилейная,не редкость,стоит от 300 до 400 долларов,прекрасно играет с Джелко,но мне кажется что добавив еще сотню другую можно взять отличный Ортофон.У меня дл-а 100 стоит именно на тонарме Джелко.
хорошая голова, просто про 103 столько пишут что мне захотелось внимательно ее послушать,
RE: Denon 103 и Jelco 750D - Борис Рисович - 21-09-2013 16:00
Ортофон мс 20 супер у меня уже есть
хорошая голова, просто про 103 столько пишут что мне захотелось внимательно ее послушать,[/quote]
Поверьте в этом нет никакой необходимости при наличии мс20.Иногда читаешь что пишут и слушая продукт о котором пишут,не можешь понять,о нем ли пишут.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - dynaco - 21-09-2013 16:10
Феномен головки Denon 103 состоит в том,что она недорогая и более менее играет с большинством тонармов(легкие в расчет не берем).Для многих не сильно требовательных меломанов этого достаточно.Легко поддается различным апгрейтам(замена корпуса,игл и пр.).Лично для меня сферическая игла в этой голове не является недостатком.Беда этой головы только в том,что выжать весь ее потенциам может небольшое к-во тонармов.Если говорить о тонармах Jelco,то к Denon 103 лучше всего подойдет 12-ти дюймовая версия,но с тяжелым противовесом и подобрать шелл по своему вкусу.Но это так сказать недорогой хороший вариант.Приличной связкой можно считать Garrard 401,FR 64S,Denon 103(но лучше 103R).
С уважением.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vladli - 21-09-2013 16:30
После мс 20, 103я это не один, это несклько шагов назад,
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vitaly - 21-09-2013 16:45
Ерунды не пишите о Деноне ...это ваше частное мнение и оно ровным счетом ничего не решает ,как и мнение ув. Бориса
RE: Denon 103 и Jelco 750D - Борис Рисович - 21-09-2013 16:56
.Беда этой головы только в том,что выжать весь ее потенциам может небольшое к-во тонармов.
[/quote]
Согласен на сто процентов.Правда это касается фактически любой другой головы.Найти эту самую золотую комбинацию задача фактически недостижимая.Слишком много звеньев и комбинаций.Не только тонарм, провода,корректор,усилитель,акустика,вертушка,но и на чем стоит и где стоит,чем питается и тд.В средне статистическом случае при наличии мс20 брать денон нет смысла,ибо потрудиться можно заставив играть Ортофон.Когда меняешь головки,первым впечатлением как правило бывает "лучшее звучание",на самом деле оно другое.Вот когда недельки две послушаешь,привыкнешь к звуку,можно делать выводы.Голова безусловно не плохая для своей цены,но при наличии мс20 лучше денежки вложить в корректор или пред более высокого класса.Результат будет заметен.
Ерунды не пишите о Деноне ...это ваше частное мнение и оно ровным счетом ничего не решает ,как и мнение ув. Бориса
Ну мы здесь все высказываем лишь наше частное мнение.Это не должно вызывать никаково отторжения.ТС спрашивает мнения тех кто слушает искомую комбинацию.Я ее слушаю иногда.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - vladli - 21-09-2013 17:22
(21-09-2013 16:45)vitaly писал(а): Ерунды не пишите о Деноне ...это ваше частное мнение и оно ровным счетом ничего не решает ,как и мнение ув. БорисаВиталий, естественно это моё мнение, так как и обратное ваше.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - dynaco - 21-09-2013 18:32
Мне кажется сравнивать Denon 103 и Ortofon MC-20 можно только в конкретном случае у ТС, применительно к его тонарму.Думаю,что связка Jelco 750D и Ortofon MC-20 более предпочтительна.
Говорить о каких то ступеньках на которых находятся головки не корректно,в силу простой причины.А именно. Любой человек реально владеющий "виниловой темой" без труда составит тракт, где одна голова будет явно предпочтительней другой и наоборот. И сделает это осознанно.К сожалению знакомство с HI-FI форумами приводит к мысли, что многие люди приходят к негативным результатам исходя из элементарного незнания предмета.И потом начинают гулять по интернету штампы и клише ---отстой, супер, г-но, и пр.
Хочу добавить,что Denon никогда не выпускал головок с коническими иглами.Только сфера и эллипс.
С уважением.
RE: Denon 103 и Jelco 750D - Борис Рисович - 21-09-2013 18:49
Цели сравнивать здесь не было.Целесообразно ли приобретение 103 для Джелко?Таков был вопрос.Имея Ортофон(очень не плохую голову)ТС может настраивать тракт и добиваться результатов с не меньшим успехом.По этому и был совет обратить внимание на не менее важные остальные части тракта(на сэкономленные деньги).
RE: Denon 103 и Jelco 750D - VOVA-76 - 21-09-2013 18:57
У меня к Денону такой интерес по той причине, что многие люди в разных странах как то смогли запустить эту голову , и она у них работает как за 1000-1500$ , и судя по фото это ни какие то нищеброды
а вполне состоятельные люди, и дорогие картриджи на фото присутствуют, т.е люди сравнивали их с Деноном, в общем загадка какая то