(11-10-2012 17:34)AntonZP писал(а): а Вы прогрейте и посмотрите потом прибором, безосновательно смеяться все умеют.
на фото #15 виден один к50-18 1000мкФх400В, таких было 15 на две ЕС360.
подсчитайте сколько это ваших у.е.
Вы ставите по 15 тыс на два катода 6с33с? если нет то попробуйте.
и какая же реальная емкость каждого из К50-18? микрофарад 100?
общую емкость считаете по картинкам на корпусе конденсатора?
токи утечки меряли? я вот мерял...
лучше я вам посоветую сдать это в меллобрухт и поставить качественную баночку от Рифы или ВНС.
(11-10-2012 19:24)groove писал(а): и какая же реальная емкость каждого из К50-18? микрофарад 100?
общую емкость считаете по картинкам на корпусе конденсатора?
токи утечки меряли? я вот мерял...
измерял, меряют - шляпу и калоши.
емкость соответсвует заявленной в пределах допуска.
PS. Ваш стеб уже становится неуместным.
(11-10-2012 19:24)groove писал(а): лучше я вам посоветую сдать это в меллобрухт и поставить качественную баночку от Рифы или ВНС.
а я Вам посоветую кормить лампу как положено, а не из чайной ложки.
К50-18 из электролитов более-менее надежные, получше К50-29. Серии К50-6, К50-16, К50-35 - мусор полный. Ставить в БП уся советские электролиты НЕ НАДО. Ничего не улучшится. Разделительные менять на наши аналогично не стоит, только "соплей" на вешаете (габариты у наших поболее, в плату не станут). Приходили под переделку подобные извращения - результат был нулевой, поэтому и отдавали на переделку всей схемы.
(11-10-2012 19:24)groove писал(а): и какая же реальная емкость каждого из К50-18? микрофарад 100?
общую емкость считаете по картинкам на корпусе конденсатора?
токи утечки меряли? я вот мерял...
измерял, меряют - шляпу и калоши.
емкость соответсвует заявленной в пределах допуска.
PS. Ваш стеб уже становится неуместным.
(11-10-2012 19:24)groove писал(а): лучше я вам посоветую сдать это в меллобрухт и поставить качественную баночку от Рифы или ВНС.
а я Вам посоветую кормить лампу как положено, а не из чайной ложки.
прозреете. гарантия - 100%
стеб - с вашей стороны, когда говорите о соответствии емкости с возрастом 25 лет! Это физически не возможно, особенно совок.
хотя нет...скорее это чЁс Еще работая на кафедре Радиоэлектроники, по указу декана, выкидывали сухие емкости из двух сотен мертвых макетов-БП и меняли их на 105 градусные Хитано.
ваши рекомендации крайне ценны... обязательно куплю пару мешков металлолома если не пойдет заберете это счастье у меня по той же цене? Как раз будете кормить из корыта так сказать
не поленюсь и дам фото чайных ложек
groove, Вы путаете теплое с мягким.
На вопрос: можно ли применять отечественные электролиты?
ответ такой - некоторые типы можно, но после проверки.
Стоит ли? иногда стоит, но чаще в памойку.
(12-10-2012 00:08)groove писал(а): не поленюсь и дам фото чайных ложек
главное - не упустить свой шанс попиариться, типа "смотрите, что я ставлю в свои изделия"
Мені при експериментах з 4А-32 і 1А-22 (4А-32 й іншими паперовими пищалками) в кросоверах АС найбільше сподобалось паперово-масляні Bosh назразок таких https://hi-fi-forum.net/thread-66846.html
Знаю форумчанина, який змінив рідні кросовери Альтеків 115 на кросовери з використанням таких конденсаторів. Все в них є і нічого зайвого.
Суб"єктивно, по натуральності звучання переграли Мундорф Сюпрім.
В кросоверах 4А-32 і 1А-22 радянські паперові звучали краще ніж іноземні дорогі аудіофільські поліпропіленові, але тут фактор рупорності. 1А-22, може просто більше розширення відтворював з спотвореннями і суб"єктивно гірше.
Після кенотрона в лампових підсилювачах використовую МБГО, МБГЧ - по звучанню переграють дорогі електроліти.
В фонокоректорі в якості коректуючих з одного МБГП зробив 4 потрібних номінали саморобних конденсатори)
В теперішньому сетапі значно переграли синенькі аксіальні поліпропіленові конденсатори з Філіпсів 204, 150.
Але все ж думаю, подібні іноземні були б значно кращі.
Радянські доцільно використовувати там де умісно по ресурсах, де проблема з придбанням хороших іноземних або для експериментів.
(11-10-2012 23:56)Art1992 писал(а): но раз так, то какие не дорогие конденсаторы могут быть эффективно использованы для кроссовера?
(12-10-2012 00:08)groove писал(а): ...
стеб - с вашей стороны, когда говорите о соответствии емкости с возрастом 25 лет! Это физически не возможно, особенно совок.
...
Купил пару лет назад несколько измерительных приборчиков, в обоих была функция измерения емкости. Дома нашел коробку с совковыми электролитами семидесятых восьмидесятых годов выпуска, типа К50-16, К50-29 и т.п. мусор, номиналами до 10000 мкФ. При допусках +80% -20% указанных на корпусах, замеры номиналов укладывались в +\- 5%.
(12-10-2012 14:23)Александр Ю. писал(а): .... При допусках +80% -20% указанных на корпусах, замеры номиналов укладывались в +\- 5%.
у меня к50-18-ми именно так и было, правда до прогревания ток утечки бешенный.
первое включение производилось сразу на номинальное напряжение питания (примерно 250 Вольт) через резистор в несколько сотен Ом, просадка выпрямителя была значительная. и так раз в полчаса добавлял по одной банке к уже имевшеся батарее.
(12-10-2012 14:23)Александр Ю. писал(а): .... При допусках +80% -20% указанных на корпусах, замеры номиналов укладывались в +\- 5%.
у меня к50-18-ми именно так и было, правда до прогревания ток утечки бешенный.
первое включение производилось сразу на номинальное напряжение питания (примерно 250 Вольт) через резистор в несколько сотен Ом, просадка выпрямителя была значительная. и так раз в полчаса добавлял по одной банке к уже имевшеся батарее.
Грув, ВладимирМБ, а какова ориентировачная стоимость мундорфов суприм за емкости на 2,2 и 22мкф? дело в том что у меня 4х полосная акустика и для кроссовера требуется 12кондеров...
ПС: это правда тот слух что я слышал на иных форумах музыкальных что 2 конденсатора на 0,5мкф всегда лучше чем 1 на 1мкф? тоже самое и с другими емкостями.
(12-10-2012 18:58)Art1992 писал(а): Грув, ВладимирМБ, а какова ориентировачная стоимость мундорфов суприм за емкости на 2,2 и 22мкф? дело в том что у меня 4х полосная акустика и для кроссовера требуется 12кондеров...
ПС: это правда тот слух что я слышал на иных форумах музыкальных что 2 конденсатора на 0,5мкф всегда лучше чем 1 на 1мкф? тоже самое и с другими емкостями.
В вашу акустику практически все равно какие ставить конденсаторы.
Я бы даже об этом и не думал, а просто слушал. Меньше читайте форумов и не забивайте голову ерундой.
К конденсаторам вернетесь, когда будет акустика с динамиками высокого качества и ценником соответстветствующим, а так это просто выброшенные деньги.
(12-10-2012 17:17)groove писал(а): а после прогревания ток утечки примерно на пару порядков выше, чем у нормальных емкостей но нам та что? мы ж за идею!
и такишо Вы этим хотите сказать? чего я там упустил? ну кроме вашей идеи?
(12-10-2012 18:58)Art1992 писал(а): Грув, ВладимирМБ, а какова ориентировачная стоимость мундорфов суприм за емкости на 2,2 и 22мкф? дело в том что у меня 4х полосная акустика и для кроссовера требуется 12кондеров...
ПС: это правда тот слух что я слышал на иных форумах музыкальных что 2 конденсатора на 0,5мкф всегда лучше чем 1 на 1мкф? тоже самое и с другими емкостями.
В вашу акустику практически все равно какие ставить конденсаторы.
Я бы даже об этом и не думал, а просто слушал. Меньше читайте форумов и не забивайте голову ерундой.
К конденсаторам вернетесь, когда будет акустика с динамиками высокого качества и ценником соответстветствующим, а так это просто выброшенные деньги.
Грув, спасибо конечно за Ваше мнение, но неужели Вы думаете что невозможно сделать звук за дёшего?? неужели не знаете Сергея (этлика) который Вас искренне уважает за Ваш стерео подход и является моим другом. он то дибился звука послаще хай-энда по видео сравнению! даже глядя видео с делефона на котором играет его тракт можно ясно услышать что звук там потрясающий, а сколько он в него вложил - копейки на всё про всё не больше 1000 долл, а переигрывает тракты за 30 000 дол!
(12-10-2012 20:11)AntonZP писал(а): и такишо Вы этим хотите сказать?
Наверное то, что даже после прогрева эти конденсаторы не дотягивают до буржуйских аналогов.
Кроме измерения ёмкости не мешало бы обмерять электролиты измерителем ESR.
Конденсаторы с большими утечками и высоким внутренним сопротивлением наприменимы в нормальной технике. Первые ещё как-то могут работать в качестве шунтирующих, накопительных, но в звуковом тракте им делать нечего, особенно в цепях с низким смещением.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
(12-10-2012 17:17)groove писал(а): а после прогревания ток утечки примерно на пару порядков выше, чем у нормальных емкостей но нам та что? мы ж за идею!
и такишо Вы этим хотите сказать? чего я там упустил? ну кроме вашей идеи?
мне лично глубоко все равно что вы упустили
разговор ниочем. вы все равно ничего не слышите.
(12-10-2012 21:26)Art1992 писал(а):
(12-10-2012 19:56)groove писал(а):
(12-10-2012 18:58)Art1992 писал(а): Грув, ВладимирМБ, а какова ориентировачная стоимость мундорфов суприм за емкости на 2,2 и 22мкф? дело в том что у меня 4х полосная акустика и для кроссовера требуется 12кондеров...
ПС: это правда тот слух что я слышал на иных форумах музыкальных что 2 конденсатора на 0,5мкф всегда лучше чем 1 на 1мкф? тоже самое и с другими емкостями.
В вашу акустику практически все равно какие ставить конденсаторы.
Я бы даже об этом и не думал, а просто слушал. Меньше читайте форумов и не забивайте голову ерундой.
К конденсаторам вернетесь, когда будет акустика с динамиками высокого качества и ценником соответстветствующим, а так это просто выброшенные деньги.
Грув, спасибо конечно за Ваше мнение, но неужели Вы думаете что невозможно сделать звук за дёшего?? неужели не знаете Сергея (этлика) который Вас искренне уважает за Ваш стерео подход и является моим другом. он то дибился звука послаще хай-энда по видео сравнению! даже глядя видео с делефона на котором играет его тракт можно ясно услышать что звук там потрясающий, а сколько он в него вложил - копейки на всё про всё не больше 1000 долл, а переигрывает тракты за 30 000 дол!
ну если переигрывает тракты за тридцатку....тогда вообще нивапрос снимаю шляпу. тем более по видеосравнению
так зачем вам мундорфы по 30-80 евро за емкость?
Еще работая на кафедре Радиоэлектроники, по указу декана, выкидывали сухие емкости из двух сотен мертвых макетов-БП и меняли их на 105 градусные Хитано.
если не пойдет заберете это счастье у меня по той же цене? Как раз будете кормить из корыта так сказать 
но нам та что? мы ж за идею! 
снимаю шляпу. тем более по видеосравнению 
