спорить смысла нет - топик не пр то, что толще, а что длиннее, а про конкретную задачу - поставить дома удобный дивайз, который сможет помочь в устройстве быта
а для получить кайф - винила в меня все равно больше. а вот сд в коробках и пачках - если честно, начали раздражать.

(18-09-2009 16:30)Листобой link писал(а):всё равно грамотный ПКД их вставляет.

ну, если хочется так думать
:-)

(18-09-2009 19:32)Snark link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=13876.msg260787#msg260787 date=1253280630]
всё равно грамотный ПКД их вставляет.

ну, если хочется так думать
:-)
[/quote]

грамотное устройство хранения и считывания ФАЙЛА без вариантов предпочтительнее самого навороченного СД транспорта, работающего с СД-ДА дисками.
тут разница ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ, и, в принципе, при внимательном рассмотрении - бесспорная.
СД транспорт МОЖЕТ приближаться или даже сравняться по качеству с файловым транспортом, но это будет очень нестабильное положение, зависящее от массы факторов, и со временем эта позиция будет неизбежно сдана.

То есть правильно уяснил, какой-нибудь медиаплэйер за 100 баксов, который умеет отдавать цифру с вавов\флаков правильно уже "при внимательном рассмотрении" (он же грамотный файловый транспорт) лучше чем какой-нибудь топовый транспорт от ceс или там dcs?

(18-09-2009 21:22)Гаруспик link писал(а):То есть правильно уяснил, какой-нибудь медиаплэйер за 100 баксов, который умеет отдавать цифру с вавов\флаков правильно уже \"при внимательном рассмотрении\" (он же грамотный файловый транспорт) лучше чем какой-нибудь топовый транспорт от ceс или там dcs?

Я согласен с Михаилом. Но он ведёт речь о "правильном ваве/флаке", отнюдь не то, что мы грабим с КД. Выше обсуждалось.

Выше ничего не обсуждалось. Неправильно сграбить вав - это гораздо сложнее, чем правильно. я бы даже сказал надо обладать недюжинным талантом.

Как-то Лихницкий в одной из своих статей посвящённых ремастерингу грамзаписи написал, что ничто так не убивает музыку как её перезапись на жёсткий диск и почему это происходит он не знает.

Пардон, было в соседней ветке. Уже объяснялась ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между музыкальной информацией, хранящейся на CD и на HDD.

(18-09-2009 21:31)kay link писал(а):Как-то Лихницкий в одной из своих статей посвящённых ремастерингу грамзаписи написал, что ничто так не убивает музыку как её перезапись на жёсткий диск и почему это происходит он не знает.

потом мы долго смеялись над дедушкой, и объясняли ему, почему работает интернет
файл - он всегда файл, и никакому джитеру при копировании с носителя на носитель не подвержен.
удивительно, но "гуру" АМЛ в тот момент этого просто не знал, оттого и нес откровенную чушь.

(18-09-2009 21:32)Листобой link писал(а):Пардон, было в соседней ветке. Уже объяснялась ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между музыкальной информацией, хранящейся на CD и на HDD.

Пардон, но там такого не было. Были попытки рассказть что cd-da "полуаналогвый формат", но до "принципиальной разницы" между информацией там кажется ещё никто не додумался.

(18-09-2009 21:27)Гаруспик link писал(а):Неправильно сграбить вав - это гораздо сложнее, чем правильно. я бы даже сказал надо обладать недюжинным талантом.

да уж, а еще бывают люди, которые считают, что водить автомобиль - это же элементарно... а потом их из столба выковыривают...
конечно, прочитав ФАК по сграбливанию файлов, можно действительно считать это элементарной задачей - но считают ли так те, кто этот ФАК писал? (это я как один из соавторов ФАКов говорю

Всё проще - если у людей в разных концах света(включая блондинок) получаются одинаковые копии, в чём я удостоверилмя скачам несколько десятков торентов-близнецов своих дисков и сравнив, то... да это элементарная задача. И сделать копию неправильно (я не про offset конечно) это действительно огромный талант.

(18-09-2009 21:31)kay link писал(а):Как-то Лихницкий в одной из своих статей посвящённых ремастерингу грамзаписи написал, что ничто так не убивает музыку как её перезапись на жёсткий диск и почему это происходит он не знает.

зачем читать чужие статьи по тому факту который легко самому проверить...

а вообще смешно конечно... подкиньте АМЛ идею, что совсем "наповал убивает" музыку процесс: копирование, архивирование выкладывание в интернет.... все кто скачал такое просто плюются от мертвечины

(18-09-2009 21:34)Гаруспик link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=13876.msg260913#msg260913 date=1253298723]
Пардон, было в соседней ветке. Уже объяснялась ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между музыкальной информацией, хранящейся на CD и на HDD.

Пардон, но там такого не было. Были попытки рассказть что cd-da "полуаналогвый формат", но до "принципиальной разницы" между информацией там кажется ещё никто не додумался.
[/quote]

Игорь, скажи мне - ты действительно не понимаешь того, что на СД-ДА сигнал записан в АНАЛОГОВОМ виде? Цифра в него всего лишь закодирована, и поэтому на правильность записи, хранения и считывания этого сигнала влияют факторы, отнюдь не имеющие отношения к тем же процессам, но в случае с цифровым сигналом.

Пойми, это разница действительно ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ - файл, и РСМ поток, да еще дважды закодированный, а после этого ПРОМОДУЛИРОВАННЫЙ (с этого момента, имхо, цифровым этот сигнал называть вообще никак нельзя - что в нем цифрового??).
И даже если мы опустим "аналоговую" часть вопроса - методы обработки информации в виде файла и в виде потока данных - "несколько" разнятся. Если ты внимательно и вдумчиво поразмыслишь над этим - то поймешь, что я имею в виду

Могу привести аналогию. Одна и та же бригада грузчиков по разному будет разгружать вагон и цистерну минеральной воды. В вагоне ящики с бутылками. В цистерне просто вода. Аналогия ясна, надеюсь?

(18-09-2009 21:38)Гаруспик link писал(а):Всё проще - если у людей в разных концах света(включая блондинок) получаются одинаковые копии, в чём я удостоверилмя скачам несколько десятков торентов-близнецов своих дисков и сравнив, то... да это элементарная задача. И сделать копию неправильно (я не про offset конечно) это действительно огромный талант.

да, но только после того, как ты прочитал букварь "как правильно сграбить файл"
а вот человек, этот букварь написавший, и знающий процесс глубже, чем ты - явно не считает задачу столь элементарной. потому что он находится на ином уровне понимания проблемы

(18-09-2009 21:39)Александр Карелин link писал(а):[quote author=kay link=topic=13876.msg260912#msg260912 date=1253298660]
Как-то Лихницкий в одной из своих статей посвящённых ремастерингу грамзаписи написал, что ничто так не убивает музыку как её перезапись на жёсткий диск и почему это происходит он не знает.

зачем читать чужие статьи по тому факту который легко самому проверить...

а вообще смешно конечно... подкиньте АМЛ идею, что совсем "наповал убивает" музыку процесс: копирование, архивирование выкладывание в интернет.... все кто скачал такое просто плюются от мертвечины
[/quote]

а он так и писал в свое время на аудиоворлде - что передача файлов по сети добавляет джиттера

(18-09-2009 21:48)Михайло link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=13876.msg260921#msg260921 date=1253299195]
[quote author=kay link=topic=13876.msg260912#msg260912 date=1253298660]
Как-то Лихницкий в одной из своих статей посвящённых ремастерингу грамзаписи написал, что ничто так не убивает музыку как её перезапись на жёсткий диск и почему это происходит он не знает.

зачем читать чужие статьи по тому факту который легко самому проверить...

а вообще смешно конечно... подкиньте АМЛ идею, что совсем "наповал убивает" музыку процесс: копирование, архивирование выкладывание в интернет.... все кто скачал такое просто плюются от мертвечины
[/quote]

а он так и писал в свое время на аудиоворлде - что передача файлов по сети добавляет джиттера
[/quote]

тогда разговор по мобильному телефону не иначе как шарлатанство ибо при их системах сжатия и кодирования не то что музыка умирает,но и звук

(18-09-2009 21:50)Александр Карелин link писал(а):тогда разговор по мобильному телефону не иначе как шарлатанство ибо при их системах сжатия и кодирования не то что музыка умирает,но и звук

а "на другом конце провода" (хм... так и не смог придумать, как это должно звучать в случае с мобилкой) совершенно не тот человек находится - и вообще, это все заговор темных анти-аудиофильских сил и МЗЧ!

(18-09-2009 21:43)Михайло link писал(а):Игорь, скажи мне - ты действительно не понимаешь того, что на СД-ДА сигнал записан в АНАЛОГОВОМ виде? Цифра в него всего лишь закодирована, и поэтому на правильность записи, хранения и считывания этого сигнала влияют факторы, отнюдь не имеющие отношения к тем же процессам, но в случае с цифровым сигналом.

А ты не понимаешь, что во всех носителях сигнал записан в АНАЛОГОВОМ ВИДЕ. Или может быть термин "уровень абстракции" для тебя нов?

dateline= писал(а):Пойми, это разница действительно ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ - файл, и РСМ поток, да еще дважды закодированный, а после этого ПРОМОДУЛИРОВАННЫЙ (с этого момента, имхо, цифровым этот сигнал называть вообще никак нельзя - что в нем цифрового??).

Разницы ни малейшей для конкретного применения - вывода информации в виде понятном приёмнику цапа.

dateline= писал(а):Могу привести аналогию. Одна и та же бригада грузчиков по разному будет разгружать вагон и цистерну минеральной воды. В вагоне ящики с бутылками. В цистерне просто вода. Аналогия ясна, надеюсь?

Неуд за аналогию - в ситуации нет цели. Правильнее было бы так :
Одна и та же бригада грузчиков по разному будет разгружать вагон и цистерну минеральной воды. В вагоне ящики с бутылками. В цистерне просто вода. Цель - заполнить водой ванну. Есть ли разница где была вода для выполнения конкретной задачи?

(18-09-2009 21:31)kay link писал(а):Как-то Лихницкий в одной из своих статей посвящённых ремастерингу грамзаписи написал, что ничто так не убивает музыку как её перезапись на жёсткий диск и почему это происходит он не знает.

кстати, могу даже пояснить, почему он так написал - он в тот момент пытался "приватизировать" рынок "правильной оцифровки", а НДД рекордера у него не было, зато был Ю-Матик Вот поэтому по его версии копия на ленточке была гораздо круче копии на ХДД
Это не первый и не последний случай "лоббирования" им своих шкурных интересов, путем навешивания лапши на уши широкой публики.