Многоканальная система для концертных записей
Автор Сообщение
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 09:36
(01-03-2015 01:55)Флудимир писал(а):  Я вообще надеялся что есть какое-нибудь проверенное решение, усь с которым динаудио точно заиграет достойно, но похоже среди многоканальных такого нет.
Thule IA350B

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , Boostaddict
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 09:37
(13-02-2015 14:06)Eric Cartman писал(а):  Рум-коррекция вносит целый букет изменений в выходной сигнал, маскируя и корректируя кривизну тракта и помещения, так что применение её в многоканальной музыке - действительно спорно, если не сомнительно. Это в кино запросто можно пожертвовать точностью в пользу сочности, динамики и целостности/объемности, в музыке же вся эта эквализация и задержки, в значительной степени нивелируют и высокое качество вашего тракта, и высокое качество самого контента.
Не надо ля-ля... Fool
Meridian румкоррекция работает великолепно, без всякой деградации музыкального сигнала. Есть еще достойные решения...

(01-03-2015 09:36)toyo писал(а):  Thule IA350B
Cairn KO-5
(Отредактировал 01-03-2015 в 09:38 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: toyo , Boostaddict , caesar
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 11:19
У меня тоже так было. Хочу только новое и все. Но новое которое играет с Динаудио-стоит Shocked! Те модели которые уже сняты с производства,можно купить на вторичке, но не каждый продавец захочет высылать на прослушку усилитель. Я слушал 375 над с 160 фокусами,мне он мутный и невнятный, нет детализации, но зато мощный. Один наш форумчанин слушал Усилитель Эдгара с контурами 1.4 и вроде остался доволен(надо будет у него спросить). Вам же тут опытные люди со стажем советуют(не я), а вы сомневаетесь. Так это правильно-все нужно проверять, может это не ваш звук?
(01-03-2015 01:55)Флудимир писал(а):  Нет, и хоть у меня нет предубеджения к самодельным усилителям, не хочу покупать то что может быть очень сложно продать. Я вообще надеялся что есть какое-нибудь проверенное решение, усь с которым динаудио точно заиграет достойно, но похоже среди многоканальных такого нет. Хотел временно взять стерео нэд375, но продавец подвел, а потом доллар уж очень резко поскочил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 13:25
(01-03-2015 09:37)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо ля-ля... Fool
Meridian румкоррекция работает великолепно, без всякой деградации музыкального сигнала.
Не знаю как у Meredian, но если там присутствует эквализация - то это неизбежно исказит оригинальный сигнал, а значит будет та самая деградация. Иначе давайте и в стерео «кривизну» тракта/неудачное расположение АС править эквалайзерами, ну и что, что с точки зрения верности музыкального материала все пойдет вкривь и вкось, зато на выходе ровная АЧХ!
(Отредактировал 01-03-2015 в 14:41 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 15:45
(01-03-2015 13:25)Eric Cartman писал(а):  Не знаю как у Meredian, но если там присутствует эквализация - то это неизбежно исказит оригинальный сигнал, а значит будет та самая деградация.
Ключевое слово - "не знаю". Вот если "не знаю", то не фик комментить...Fighting0088
(Отредактировал 01-03-2015 в 15:47 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: caesar
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Многоканальная система для концертных записей / 01-03-2015 15:52
Даже если из правил существуют редкие исключения - они не отменяют правила. Wink

В любом случае, я изначально акцентировал внимание именно на поканальной эквализации, приводящей к деградации звука. То бишь о том, что собирать многоканальную систему высокого класса, полагаясь на то, что рум-коррекция исправит все «косяки» размещения и помещения - не стоит.
(Отредактировал 01-03-2015 в 18:18 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 040
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-04-2015 16:04
Итак, по большей части система собрана Happy0158 К имеющимся Dynaudio Contour 1.3 были куплены Contour 1 mk2 и Contour Center, все это без проблем раскачивает Emotiva XPA-5 , и источником является Oppo 105. Есть некоторые моменты, например в идеале oppo105 должен подключаться или с предом или к мощнику у которого входное сопротивление от 47кОм, но имеем то что имеем, и то как система звучит мне уже нравится. Просмотр "Metallica Through the Never" на большом экране с многоканальным звуком оставил просто шикарные впечатления.
В планах еще попробовать хороший пред хотя бы для стерео, чтобы понять есть ли проблема с прямым подключением к мощнику, и если есть то насколько она существенна.

Но, как здесь уже замечали и как кажется мне самому, гораздо более серьезным моментом может быть влияние помещения на звук. Вот пост с комнатой. Каким путем тут пойти? Искать специалиста или разбираться самому в акустической обработке помещения или использовать какую-нибудь систему рум-коррекции (что наверное не отменяет обработку помещения)? Или начать с чего-то более простого?

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman , PONT-SEV , akaVLadek
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-04-2015 16:50
Знатная система у вас получилась. Даже зависть берет. Happy0158

Да, как не крути, а все сводится в итоге к...
Цитата:собирая систему под музыку в многоканале нужно 50% средств и усилий бросать именно в акустическую подготовку помещения
...о чем и я предупреждал.

Моё критично-скрупулезное мнение такое: хотя бы на базовом уровне разобраться с вопросом самому, почитать про организацию комнаты для прослушивания, освоить калькулятор комнатных мод, вникнуть в отражающие/поглощающие способности материалов, т.е. понять физику и логику процессов. И вот когда уже за недельку-вторую сами выстроите какой-то звук - можно и к Дмитрию Медведеву обратиться, чтобы огранил, навел глянец. Это спец, каких поискать. И как раз в Харькове. Но все же видение ведь у всех разное, а с базисом и личным опытом сможете аргументированно апеллировать, понимая почему и к чему.
(Отредактировал 13-04-2015 в 16:53 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: trampp1979
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-04-2015 17:36
А по большому счету - сделали по моему совету, респект ВамHappy0144
Какими межблочными кабелями соединили источник и мощник, какие акустические кабели?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 040
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-04-2015 20:57
Спасибо и вам за хорошие слова Улыбка

Цитата:Моё критично-скрупулезное мнение такое
А порекомендуйте что почитать по организации комнаты именно для многоканала? Большинство статей и советов, да и те же акустические калькуляторы все для стерео, а для многоканала пусть не все но многое будет по другому.
В целом вы считаете что всю необходимую коррекцию можно и нужно сделать в обработкой помещения, и никакую автоматическую коррекцию использовать не нужно?

Цитата:А по большому счету - сделали по моему совету
Ваши советы и советы всех кто хотел помочь я учитывал и многие очень помогли, спасибо. Хотя ряд советов от разных людей были прямо противоположны Biggrin
Тылы и центр контуров в итоге были куплены вслепую как раз по совету "все ас должны быть одной линейки", и динаудио не подкачали - контур1 звучит ничуть не хуже чем 1.3, да и центр очень неплох. Только теперь 8кг гробик над головой вешать придется, главное чтобы не упал.

Цитата:Какими межблочными кабелями соединили источник и мощник, какие акустические кабели?
Межблоки Neotech NEDI-4001, акустический Supra Ply 3.4, сетевики еще слушаю.

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: caesar
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: Многоканальная система для концертных записей / 13-04-2015 21:46
Если не собираетесь делать самодельных басовых ловушек и покупать комплект для измерения АЧХ, то ИМХО - лучше обратится к специалисту - сэкономите, время, нервы и, как ни странно, деньги...
Нормальную автоматическую корекцию Вам сможет обеспечить или приличный ресивер или процессор. Ресивер - это уже не Ваш путь, судя по сэтапу - процессор дорогое удовольствие. ИМХО: грамотная акустическая обработка помещения - лучше всяких электронных приблуд.
Ищите спеца и сразу делайте все с упором на дизайн - должно не только хорошо звучать, но и выглядеть прилично. Я в начале сделал упор только на звук (из-за недостатка средств) - через год все переделывать пришлось - не становитесь на эти грабли Nowink

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-04-2015 07:51
С кабельным хозяйством - засадаWink
...но то дело наживное.
А как решили проблему по канальных уровней и задержек (у ОРРО 105 расширенные возможности,шаг настроек какой?)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Флудимир Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 040
Репутация: 158
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-04-2015 12:10
Цитата:Нормальную автоматическую корекцию Вам сможет обеспечить или приличный ресивер или процессор.
Не думаю что системы корркции типа Audissey подойдут для музыки.. Вот если кто-то сталкивался с рум-коррекцией Dirac интересно было бы узнать мнение.

Цитата:Ищите спеца и сразу делайте все с упором на дизайн - должно не только хорошо звучать, но и выглядеть прилично.
эх, а я уже думал яичных лотков закупить Biggrin А расскажите что и как вы делали?

Цитата:С кабельным хозяйством - засадаWink
Засада или нет, как знать.. вы слушали Неотеки, или просто осуждаете?
А супру я взял как что-то приличное для старта, надо теперь послушать и получше кабеля.. но с супрой можно везде её использовать, а вот брать 12м серьезного кабеля на тылы будет стоить нефигово.

Цитата:А как решили проблему по канальных уровней и задержек (у ОРРО 105 расширенные возможности,шаг настроек какой?)
Так в оппе все и настраивается, уровни по 0.5дб и расстояние/задержки по четверти фута. Все мои контуры играют примерно на одинаковой громкости, так что уровни сейчас стоят по нулям. Расстояния выставил свои, правда на слух их влияние особо не заметно.

Ищу Dynaudio Confidence
Найти все сообщения
 
Цитировать
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-04-2015 12:22
Цитата:Так в оппе все и настраивается, уровни по 0.5дб и расстояние/задержки по четверти фута.
...ну это еще терпимо,хотя шаг в четверть фута (7,62 см) слишком большой для референсной системыNowink
(Отредактировал 14-04-2015 в 12:25 PONT-SEV.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-04-2015 12:42
(14-04-2015 12:10)Флудимир писал(а):  Не думаю что системы корркции типа Audissey подойдут для музыки.. Вот если кто-то сталкивался с рум-коррекцией Dirac интересно было бы узнать мнение.
Никакие софтовые системы авто рум корекции не подойдут для музыки... Тот же Дирак можно накрутить руками в Винде для стерео с помощью измерительного микрофона, софта и прямых рук.

(14-04-2015 12:10)Флудимир писал(а):  эх, а я уже думал яичных лотков закупить Biggrin А расскажите что и как вы делали?
Лотки не клеял.
(Отредактировал 14-04-2015 в 20:26 trampp1979.)

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 909
Репутация: 1057
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-04-2015 17:58
А кто ж Вам софт такой даст ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: Многоканальная система для концертных записей / 14-04-2015 20:30
(14-04-2015 17:58)Boostaddict писал(а):  А кто ж Вам софт такой даст ?
_http://sourceforge.net/projects/equalizerapo/ да вот вроде подходящий.

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 909
Репутация: 1057
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-04-2015 11:11
Я говорил о Dirac
Найти все сообщения
 
Цитировать
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-04-2015 11:57
(15-04-2015 11:11)Boostaddict писал(а):  Я говорил о Dirac
А я говорил о бесплатном софте, с помощью которого можна получить результат не хуже чем с Dirac, только руками, без автонастройки. Dirac - софт для автонастройки апакован во многие устройства, кстати, есть версия и для ПК. Audissey (есть разные версии) тоже софт для автонастройки. А есть софт для мануальной настройки. И получить хороший результат руками, по качеству соизмеримый с тем же Dirac, не представляет большой сложности при наличии измерительного микрофона, софта и знаний.
Автонастройка по-проще в использовании, для людей не имеющих опыта в настройке аппаратуры руками.

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 909
Репутация: 1057
RE: Многоканальная система для концертных записей / 15-04-2015 13:53
(15-04-2015 11:57)trampp1979 писал(а):  А я говорил о бесплатном софте, с помощью которого можна получить результат не хуже чем с Dirac, только руками, без автонастройки. Dirac - софт для автонастройки апакован во многие устройства, кстати, есть версия и для ПК. Audissey (есть разные версии) тоже софт для автонастройки. А есть софт для мануальной настройки. И получить хороший результат руками, по качеству соизмеримый с тем же Dirac, не представляет большой сложности при наличии измерительного микрофона, софта и знаний.
Автонастройка по-проще в использовании, для людей не имеющих опыта в настройке аппаратуры руками.
Вы с ним сталкивались? Проводили конкретные сравнения? У меня скоро будет процессор с полноценной ( не урезанной ) версией Dirac. Думаю, будет весьма интересно.. тем более, что помещение будет довольно сложное ( с арками и пр. )
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS