(07-03-2016 14:36)stas_k писал(а):  Проблема гудения комнаты в итоге была решена очень просто - затыканием фазоинверторов.

Что и требовалось доказать. Такой же звук, можно было бы получить, купив полочники.

---

Смысл напольников в расширении диапазона воспроизводимых частот в области низких частот, что является совершенно излишним в небольших помещениях. Поэтому полочники предпочтительней.

---

Затыкая фазик Вы действительно "подрезали" бас, но в этом нет ничего предосудительного.

(07-03-2016 18:21)stas_k писал(а):  ....
Наилучший результат после всех настроек дало именно неплотное затыкание фазоинверторов.
....

Многие производители в комплекте с акустикой дают размерные заглушки для фазоинверторов. Видимо неспроста....

(07-03-2016 22:21)trampp1979 писал(а):  Что и требовалось доказать. Такой же звук, можно было бы получить, купив полочники.

Да, скорее всего.
Но тут сыграл фактор цены - напольники достались мне за 600 евро, а полочники этой серии обошлись бы в 400 плюс подставки, итого 450-500 - то есть в цене разницы фактически никакой, но напольники выглядят куда круче ))

Хотя по характеру звучания полочники, возможно, подошли бы мне лучше

(08-03-2016 00:39)stas_k писал(а):  ...
Хотя по характеру звучания полочники, возможно, подошли бы мне лучше

Вы сделали правильный шаг, лучше ограничить напольники, чем подпирать полочники...
И, ТС - у вас хорошая акустика и есть куда расти в дальнейшем построении системы

Системе хороша. А вот источник... У вас компьютер, как я понял?
Я использовал ноутбук с твикнутой Виндоус 10, и выводил звук на ЦАП по ЮСБ. Менял плееры (софтовые) Фубар, сПлэй, Аплеер, ДжейРивер и т.п. Менял настройки....менял проводочки. Но в звуке что-то не устраивало. Грешил на ЦАП, думал подсунули бракованный усилитель (я брал б.у.)... И вчера я установил линуксовскую TinyMPD на стационарный компьютер в качестве источника. Ойй... Какой же я услышал звуууук. Я не знаю что я слышал раньше, но звуком это назвать нельзя. Сколько деталей...какая глубина...при повышении громкости нет каши, а звучит ещё лучше! Сколько удивительного ).
Словом совет автору темы - послушайте сборку Тини какую-нибудь...она там легко ставится с флешки, не затрагивая основную системы. Главная и единственная проблема, чтоб драйвера на сетевую и звуковую карту нашлись в сборке. И вот после этого... судите о звучании, переставляйте колонки, подбирайте проводочки и т.п.
Я правда не знаю какую систему использует ТС, но...в любом случае информация надеюсь будет полезной.

Kir9790, спасибо за совет.
Очень удивительное наблюдение. Возможно вы пользовались на Винде без ASIO ?
Улучшайзеры Винды - это страшное зло

(14-03-2016 16:13)stas_k писал(а):  Очень удивительное наблюдение. Возможно вы пользовались на Винде без ASIO ?
Улучшайзеры Винды - это страшное зло

Нет Стас, я компьютерщик со стажем (новый процик - сразу в разгон)...все эти плееры (Фубары, Джей Ривер, сПлэй, Аплеер) настройки, Асио (величину буфера, аппаратное ядро), настройки Виндоуса (монопольные режимы, прерывания, отключения служб, твики реестра), распаковку флаков в оперативку и считывание оттуда готовенького wav файла и пр., слушал КС, Васапи пуш и ивент ..... что только не делал.
Это сравнение именно немного твикнутой Виндоус 10 на ноутбуке и Линуксовской Тини на хорошем стационарном компьютере. Теперь хочу выяснить, какой вклад в звучание внёс хороший стационарный ПК (у него лучше питание, серьёзнее преобразователи на материнской плате и т.п.) по сравнению с ноутбуком (средний ноут Асер на Кор i3).
Поверьте и потом проверьте, если у вас играет обычная виндоус то.... это НЕ звук.

Kir9790,

Я не ставлю под сомнение вашу компетентность.
Но меня сильно удивляет такое заключение, не могу поверить что целая платформа может быть непригодна для прослушивания музыки.
В то же время Ваш опыт не совсем корректен - ведь вы сравнили не столько две операционных системы, сколько два полных решения - ноутбук и PC, возможно разница была вызвана чем либо еще.

Навряд що причина в віндовс vs linux, просто ноутбук він і в Африці ноутбук... і живлення / реалізація юсб там звісно на голову нижче ніж в стаціонарного. В макбуках звісно все імхо непогано.

Да, так и есть...разница могла быть вызвана разницей в стационарном ПК (с блоком питания за 150 долл) и ноутбуком недорогим. Но не думаю что она была определяющей (скоро я это проверю...найду ноутбук, где запустится Тини и узнаю это более точно).
То, что звук на линуксе лучше Виндоуса - это не секрет, об этом много инфы на разных форумах. Платформа Виндоус тоже пригодна для прослушки музыки, Но....есть большое но. Её надо готовить....и готовить оооочень серьёзно - обрезать по самое-самое. Выключать кучу служб, процессов, настраивать биос, твикать реестр и пр. Использовать для этого лучше виндоус ХР (7 хуже). Тогда виндоус звучит, и звучит говорят не хуже Линукса (по этому поводу много споров в инете). Почему так происходит? Виндоус изначально идёт с полным набором, который потом надо облегчить, обрезать... причём очень серьёзно. Кроме того ядро в Виндоусе какое-то...плохо влияющее на звук. А линукс изначально пустая - бери и пользуйся и ядро не поганит звук.
Подробнее про настройку Виндоус для получения качественного звука почитайте, набрав в поиске "cmp2". Там увидите Что нужно сделать с бедной Виндой, чтоб получить отличный звук.

А вот ВИКИ говорит, что ASIO позволяет на прямую обращаться к аудио-карте, минуя все сервисы Винды.
Что-то мне подсказывает, что на этом готовку Винды можно и закончить.

Цитата:Audio Stream Input/Output (ASIO) is a computer sound card driver protocol for digital audio specified by Steinberg, providing a low-latency and high fidelity interface between a software application and a computer's sound card. Whereas Microsoft's DirectSound is commonly used as an intermediary signal path for non-professional users, ASIO allows musicians and sound engineers to access external hardware directly.

Цитата:Что-то мне подсказывает, что на этом готовку Винды можно и закончить.

Згідний на 100%.
Ніякого впливу на звук що там в віндовсі запущено бути не може впринципі, особливо на плеєрах типу JRiver. Це все ефект плацебо і самозадурювання.
ІМХО для компа на звук може впливати живлення і реалізація ЮСБ, все решта самообман
Особливо мене потішило прочитана недавно в неті сага про зміну кабеля SATA на золотий..... аааааа

Раздобыл ноутбук, на котором запустилась Тини. Звук всё такой же взрослый, настоящий, глубокий, без каши на большой громкости. Он не идёт ни в какое сравнение со звуком из Виндоус 10.
Но мне показался он хуже, чем со стационарного компьютера...менее эмоциональный. Хотя я сегодня с работы (вчера выходной, выспался, сам был дома), дети за стенкой бегают...здесь трудно быть уверенным.
Но... к звуку с виндоус (по крайней мере обычной, без огромных кастраций и твиков) я точно не вернусь.
Неверующим предлагаю попробовать. Рассуждать в ключе "не может быть, потому что не может быть", но я не пробовал и пробовать я не буду... это несерьёзно. Ну...ваше право конечно.
Р.С. Как и любой компьютерщик и технарь, да ещё с учёной степенью, к теме кабелей и прочих "штучек" относился весьма скептически (мягко говоря). Но попробовал. Да, сетевой на усилителе очень влияет (совершенно неожиданно и необъяснимо для меня). 3 дня не мог поверить. Перетыкивал кабель, но...эффект налицо. А вот межблок не слышу...никак не могу подобрать замену дешёвенькому Клотцу АС110. Уже 3 брал на прослушку (с ритейлом 100-160 долл) и все вернул. Не услышал разницы. Хотя по-мнению некоторых "Любой кабель имеет свой почерк". Но не слышу, звыняйте. Так что отношу себя к категории "Слышащих, но не всё" ).

---

(14-03-2016 19:11)stas_k писал(а):  А вот ВИКИ говорит, что ASIO позволяет на прямую обращаться к аудио-карте, минуя все сервисы Винды.

Вот только ядро Винды никакое Асио обойти не может.

Вы знаете, я вообще перестал париться.
Система хорошая, играет замечательно, так что я теперь слушаю музыку и смотрю кино и не парюсь кабелями, настройками и тд.

Я точно знаю про себя, что мое текущее настроение и состояние усталости влияют на звук вдвое сильнее, чем настройки плеера. А когда настроение отличное, даже на динамике айпада можно включить музыку для фона

Будь-яке порівняння має цінність або коли в людини величезний досвід прослуховування різних систем + дуже чіткий слух і пам'ять звукова АБО що краще набагато - порівняння "в лоб". Бажано з паралельним переключенням одного треку.
Якщо порівняння просто "десь колись чув" то воно дуже суб'єктивне бо є багато факторів впливу - починаючи від емоційного, фізичного стану того хто слухає закінчуючи часом доби (наприклад вночі менше "шуму" в мережі плюс загальний звуковий фон нижче). В мене буває що один і той сам трек/альбом звучить в мене на однаковій системі по різному, одного разу хочеться виключити, іншого просто блаженство
Щодо впливу кабелів - звісно вплив є але там де це має сенс... міжблочні, акустичні, живлення ітд, але кабель SATA це реально анекдот.

Цитата:

---

Вот только ядро Винды никакое Асио обойти не может.

А можно поподробнее, а то я видимо что-то пропустил. Можно ссылками на профильные статьи. Я вот понимаю как работает этот механизм в WIndows, в частности 7, а вот вы - видимо не очень и данное заявление больше смахивает на пустозвонство.

(14-03-2016 19:53)stas_k писал(а):  Вы знаете, я вообще перестал париться.
Система хорошая, играет замечательно, так что я теперь слушаю музыку и смотрю кино и не парюсь кабелями, настройками и тд.

Счастливчик вы, Стас ).
А меня моя система не устраивала...как-то не так играет, чего-то не хватает. Включу, послушаю, и разочарованно выключаю. Хотя иногда, под хорошее настроение - вроде и нравится. Грешил и на усилитель, и на ЦАП (больше всего) и на колонки. Брал ЦАПы на прослушку...и на новых дельта-сигмах, и на хвалёных супер-пупер мультибитах. Менял шнурки (некоторые действительно дали оооочень существенный прирост), но всё не то. И вчера попробовал эту Тини (мне её рекомендовал, дал установочный файл и рассказал вкратце о настройках, один известный форумчанин, когда я брал слушать его авторский ЦАП). Но у меня тогда не получилось запустить. А вот вчера - да. Это был Шок и Открытие. Теперь меня устраивает и ЦАП и колонки и проводочки... ).
Думаю вот почему люди так хаят компьютер а качестве источника звука. Не раз слышал совет "Замените ото ваше компьютерное балалайко на любой, даже дешёвый СД-плеер, и услышите что такое Музыка". И много раз слышал такие советы. Нет дыма без огня... Теперь я их понимаю...

---

(14-03-2016 20:08)RoMiLiUs писал(а):  Я вот понимаю как работает этот механизм в Windows, в частности 7, а вот вы - видимо не очень и данное заявление больше смахивает на пустозвонство.

Ох уж эти "понимающие", и употребляющие слова "пустозвонство" незнакомому человеку. Вы в лесу воспитывались? С вами диалога у нас не получится.
Я шерстил множество форумов и отзывов людей по теме Виндоус и Линукс. Я объясняю своими простыми словами, может быть не совсем корректно. По теме, где звук лучше, в Виндоус или Линукс точатся баталии похлеще, чем АМДvsIntel. Вы слышали об этом? Не я первый, не я последний. Я вам Америку открыл? Как думаете, может это жжжж неспроста (как говаривал Винни-Пух)? Хочется - почитайте... там тысячи страниц. Вы знакомы с концепцией cMP2? Там получают настоящий Звук из Виндоус. Наберите-почитайте. Не знаю, разрешены ли здесь ссылки, но вот первое из Гугла
_http://forum.ixbt.com/print/0012/055877.html_
Виндоус тоже прекрасно звучит, многие говорят лучше Линукс. Но что Так приготовить Виндоус нужно много сил, времени и знаний. Готовая звуковая сборка Линукс ТиниМПД - произвела на меня просто нереальное ощущение.
Я не собираюсь кому-то что-то доказывать. Я попробовал - получил результат - выкладываю на форум, чтоб людям помогло. Кто хочет - попробует, скажет спасибо уверен.

---

(14-03-2016 20:04)bramms писал(а):  Будь-яке порівняння має цінність або коли в людини величезний досвід прослуховування різних систем + дуже чіткий слух і пам'ять звукова АБО що краще набагато - порівняння "в лоб". Бажано з паралельним переключенням одного треку.

Абсолютно согласен. Например когда брал на прослушку ЦАПы, то включал их два одновременно (2 порта ЮСБ и 2 комплекта межблочников к разным входам усилителя). 2 проигрывателя на ноутбуке, каждый играет на свой ЦАП. Одна и та же песня и там и там. Включить их на двух плеерах абсолютно одновременно не получается, но не страшно. Даже хорошо когда на несколько секунд звук отстаёт...переключаешь на другой вход с пульта усилителя - и слышишь тот же самый отрезок, играющий с другого ЦАПа. Вот в этом случае разница слышна чётко...можно точно сказать что лучше/хуже.
Когда просто включаешь новый ЦАП, то слышны лишь самые основные отличия. И то, если они очень существенны.

Вы не дали ответ на мой вопрос, а только безапелляционные утвердительные заявления. Я чудесно знаком с цМП2 уже года 3 и перепробовал разные оси и тд и тп, переслушал практически все возможные плееры и остановился на 0.37 SSE4 версии цМП с AWE и не один десяток серверов поднял на генту и бсд 8.0. Так как АСИО пересекается с ядром Windows? И что вы подразумевали под "ядром"?

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-38603.html рекомендую почитать, очень много чего почерпнете полезного и давным-давно обговоренного, переваренного и выверенного опытом других форумчан. Вы для себя только начинаете делать открытия в звуке и способах его получения, которые для других форумчан стали прописными истинами.

Прекращаем оффтоп, эта ветка совершенно другому посвящена.

(14-03-2016 16:20)Kir9790 писал(а):  я компьютерщик со стажем (новый процик - сразу в разгон)..

В какой области Вы компьютерщик, могу поинтересоваться?

PnL-иди спрашивай как сделать усилитель на шару...который ты естественно делать и не собираешься..Ветка про ДРУГОЕ..