Лунная афера.
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 00:27
Сесть на Луну не так сложно, как взлететь с неё. Для взлёта нужна в 6 раз менее мощная установка, но она нужна. При помощи той херни, что якобы приземлилась на Луне, взлететь (то есть покинуть орбитальное пространство спутника Земли) было невозможно.
Высадка людей на Луне, как и луноходы - это не более, чем фантазии. ИМХО.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Sickle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: АР Крым
Сообщений: 1 733
Репутация: 197
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 00:51


Найти все сообщения
 
pleven Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 104
Репутация: 76
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 07:57
(09-04-2016 00:27)VNV73 писал(а):  Высадка людей на Луне, как и луноходы - это не более, чем фантазии. ИМХО.
Народ вы что курите.Хотя догадываюсь-прсмотр телевизора.Cry
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: trampp1979 , viktor63
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 08:48
(09-04-2016 00:27)VNV73 писал(а):  Сесть на Луну не так сложно, как взлететь с неё. Для взлёта нужна в 6 раз менее мощная установка, но она нужна. При помощи той херни, что якобы приземлилась на Луне, взлететь (то есть покинуть орбитальное пространство спутника Земли) было невозможно.
Высадка людей на Луне, как и луноходы - это не более, чем фантазии. ИМХО.
Вы имели счастье изучать реактивные двигателя и можете просчитать необходимую тягу для приведённого веса при лунном притяжении?
Если нет, то не пишите глупостей и вспомните, что лунный модуль имел массу гораздо меньше, чем аппарата для взлёта с Земли, не имел обтекателей, так как нет сопротивления воздуха, и ему не нужно иметь такое громадное ускорение и результирующую скорость для выхода на окололунную орбиту. Так что не в 6 раз, а гораздо более слабый двигатель справится с этим делом без особых трудностей. Особенно с учётом того, что посадочный модуль выполнял только функцию посадки и при старте с Луны оставался на Луне, а взлетал только взлётный модуль весом всего то 4,5 тонны. На Земле такому модулю для взлёта нужен смешной двигатель. А с Луны и подавно.

Цитата:Полная масса: до 16,5 тонн (в последних экспедициях «Аполлон-15, -16, -17»; в первых от 14,0 тонн — «Аполлон-12»)
Масса посадочной ступени: около 11,7 тонн
Масса взлетной ступени: около 4,5 тонн

Двигатели:
Посадочная ступень: тяга 476 кгс — 4760 кгс, удельный импульс около 300 с
Взлетная ступень: тяга 1590 кгс, удельный импульс ок. 300 с
Система управления: 16 двигателей (в 4 блоках), тяга по 45,5 кгс, удельный импульс около 240 с
Топливо: горючее — аэрозин-50 (смесь 50/50 гидразина и несимметричного диметилгидразина), окислитель — четырехокись азота (N2O4)
ΔV: 4700 м/с
И так считаем. 4500 кг в условиях земного притяжения делим на 6 для условий лунного и получаем смешных 750. Улыбка Смотрим на тягу взлётного двигателя в 1590 кг и видим вполне понятную картину с выводами, что не просто возможно, а очень даже легко.
(Отредактировал 09-04-2016 в 08:54 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: viktor63 , escobar , PAlex
Добрый волшебник Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 300
Репутация: 57
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 17:09
   

"Тру́сы всегда жесткосердны!" А.В.Суворов
Найти все сообщения
 
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 19:57
(09-04-2016 08:48)toyo писал(а):  И так считаем. 4500 кг в условиях земного притяжения делим на 6 для условий лунного и получаем смешных 750. Улыбка Смотрим на тягу взлётного двигателя в 1590 кг и видим вполне понятную картину с выводами, что не просто возможно, а очень даже легко.
Оторваться от поверхности Луны легко. А давайте посчитаем, насколько легко не бухнуться обратно, т.е достигнуть как минимум 1,7км/с - 1-я космическая скорость для Луны. При тяге 15900N и массе 4500KG у меня получилось 8 минут на максимальной тяге. Это скока ж топлива надо, если оно там хлещет десятками литров в секунду?

Посмотрел... Почти половина массы модуля - топливо. Капец.
(Отредактировал 09-04-2016 в 21:32 КФ.)
Найти все сообщения
 
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 20:32
Все данные есть в сети по каждому полёту. Там и количество топлива указано для каждого модуля в отдельности.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sergey hi-fi , petr.solo1223
viktor63 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 56
Репутация: 68
RE: Лунная афера. / 09-04-2016 22:05
А спутник в 1957 году запускали? А Гагарин летал? А американцы были на Луне?Для радиолюбителя или служившего в войсках связи спор ни о чем Fool
Первый спутник слушали радиолюбители всего мира и определить откуда шел сигнал даже телескопа не надо Улыбка С Луны шла телеметрия на землю, для спецов вопрос был сразу закрыт. Не зря в совке воды в рот набрали когда весь мир следил за высадкой на Луну.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sergey hi-fi
Добрый волшебник Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 300
Репутация: 57
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 11:36
viktor63, про "С Луны шла телеметрия на землю" можно поподробнее?

"Тру́сы всегда жесткосердны!" А.В.Суворов
Найти все сообщения
 
ser38578399 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожская обл.
Сообщений: 126
Репутация: 94
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 15:18
Наверное имелось в виду, что весь мир, смотрел онлайн трансляцию о посадке американцев на Луну, ну кроме СССР и КНР конечно. Наши гордо, проигнорировали это. За этим событием наблюдало порядка 500 миллионов человек.
Некоторые считают, что передавали репортаж из Голливуда, вы Добрый волшебник, как я понял, в их числе.
Найти все сообщения
 
Valikjan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 138
Репутация: 335
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 19:07
(10-04-2016 15:18)ser38578399 писал(а):  Некоторые считают, что передавали репортаж из Голливуда,
А я на днях бачив живого гуманоїда, ніякі вони не зелені.

   

Only the simplest can accommodate the most complex.

Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: JLT_2011 , pleven , Sergey hi-fi
Добрый волшебник Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Харьков
Сообщений: 300
Репутация: 57
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 19:56
ser38578399, будьте внимательнее, пересказывая википедию. Во время "трансляции" вообще никакого тв-вещания не было, так как было раннее утро.

"Тру́сы всегда жесткосердны!" А.В.Суворов
Найти все сообщения
 
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 20:51
(09-04-2016 19:57)КФ писал(а):  Оторваться от поверхности Луны легко. А давайте посчитаем, насколько легко не бухнуться обратно, т.е достигнуть как минимум 1,7км/с - 1-я космическая скорость для Луны. При тяге 15900N и массе 4500KG у меня получилось 8 минут на максимальной тяге. Это скока ж топлива надо, если оно там хлещет десятками литров в секунду?

Посмотрел... Почти половина массы модуля - топливо. Капец.
Вот здесь запечатлён взлёт модуля.. Что-то не видно тонн сгорающего топлива.

Кстати, найдено уже объяснение, как на лунной поверхности астронавты оставляли чёткие следы?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 20:59
(10-04-2016 19:07)Valikjan писал(а):  А я на днях бачив живого гуманоїда, ніякі вони не зелені.
Такие гуманоиды появились в моём городе в большом количестве после известных событий .... Ау, "чужие" - летите на свою планету !! Biggrin
(Отредактировал 10-04-2016 в 21:17 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 20:59
(10-04-2016 20:51)VNV73 писал(а):  Что-то не видно тонн сгорающего топлива.

Кстати, найдено уже объяснение, как на лунной поверхности астронавты оставляли чёткие следы?
Там сгорает в той секунде съёмки всего то до 10-15 кг топлива.
О каких тоннах речь?

Цитата:найдено уже объяснение, как на лунной поверхности астронавты оставляли чёткие следы?
А какие они там должны были оставлять следы?
Не забывайте, что лунный грунт представляет из себя очень тяжёлую мелкую пыль, совершенно не насыщенную газами, как на Земле. И все сравнения с земными следами ни как не корректны и распространяются невеждами и профанами.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sergey hi-fi , PAlex
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 21:09
Та нее, то не гуманоиды! У нас их зовут Аватарами. Наши люди, всё нормуль.
P.S. Забавляет как некоторым людям приходиться розжовывать очевидные факты. Фомы неверующиеMad0228

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 21:10
(10-04-2016 20:59)toyo писал(а):  А какие они там должны были оставлять следы?
И все сравнения с земными следами ни как не корректны и распространяются невеждами и профанами.
А вы когда нибудь ходили по сухому и мокрому песку? Материал тот же - эффект разный. Так вот "невеждами и профанами" выдвинута была версия, что в отсутствие влаги (скрепляющего вещества), а на Луне как известно, влаги нет, чётких следов на лунной пыли не могло оставаться, так само, как и на сухом песке. А на фото следы такие, как будто "отлиты в граните". Может врут, х.е.з. ?

(10-04-2016 20:59)toyo писал(а):  Там сгорает в той секунде съёмки всего то до 10-15 кг топлива.
О каких тоннах речь?
Этого достаточно, что б взлететь с Луны?
(Отредактировал 10-04-2016 в 21:11 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 21:17
Посмотрите для начала какие за собой следы оставляет марсоход кьюриосити...и не пишите бред! Или марсоход по павильёну ездит тоже?

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 21:18
(10-04-2016 21:10)VNV73 писал(а):  А вы когда нибудь ходили по сухому и мокрому песку? Материал тот же - эффект разный. Так вот "невеждами и профанами" выдвинута была версия, что в отсутствие влаги (скрепляющего вещества), а на Луне как известно, влаги нет, чётких следов на лунной пыли не могло оставаться,
Ещё раз. На луне нет ни воды, ни газов. И песок отличается от лунного грунта как гранитный отвал в карьере от цемента. К стати очень схож с цементом. Можете сами сравнить. Только нужно что бы цемент был слежавшийся не пропитанный атмосферой. Легко получите такой же след как и на луне без всякой воды. Party0016
Цитата:Этого достаточно, что б взлететь с Луны?
Да.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Лунная афера. / 10-04-2016 21:21
(10-04-2016 21:17)Sergey hi-fi писал(а):  .и не пишите бред!
Давайте без таких резких выражений. Человеку свойственно заблуждаться. И особенно когда эти "заблуждения" целенаправлено культивируются как заинтересованными сторонами, которые на своих статьях просто зарабатывают денег и бонусов, так и всякими легковерными личностями.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sergey hi-fi , pleven


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS