Audio Fanat

Что-то не сходится в табличке:
1. Ортофон ОМ 5е - 20.
2. Ортофон ВМС 20е - 30.
3. Техникс ЕРС 207е - 10.
4. Градо Престиж - 15.
5. Эксель 70е - 15.
6. Дуаль ММС110 - 25.

Ставим все эти головы на тонарм Техникса SL Q2. Вопрос - как различие комплиянса по табличке будет отражаться на звуковых (прочих) характеристиках системы тонарм-голова? Разброс по таблице очень большой - от 10 до 25 единиц.

Таблица-таблицей,но вот современных катриджей (таких,которые выпускаются сейчас)в этой таблице практически нет.Разговор то о новом катридже МС.

Да и таблица (по моему от "фонаря"). Я специально взял из нее те картриджи - которые есть у меня в наличие. И хочу получить ответ на вопрос - а так ли важен комплиянс (если данные в таблице верны), либо очень важен и таблица ошибочна.

Ведь согласитесь - изменение комплиянса от 10 до 30 должно же как-то сыграть? Или нет?

Конечно должно.Тогда и прижимая сила должна быть различной при таком разбеге комплианса.

Да, различна - в пределах от 1,0 до 2,0мН. Но вот что интересно:
- при комплиянсе 10 и 20 прижимная сила 1,5мН;
- при 25 - пр.с. 1,5 и 2,0;
- при 30 - 1,0;

Еще интересней у Экселя - при комплиянсе 15 при.с. от 0.75 до 2.0мН.
Это как?

Андрей, я знаю, что вы любите заниматься трындежом.
Мне это не интересно.
Зайдите на Vinylengine, забейте данные картриджей в калькулятор резонанса и увидите что получится. Удачных вам изысканий.

(20-03-2018 19:15)element писал(а):  bylujnik,для Вас выдержки из интерьвью 20-ти летней давности,сделанное Томасом Флетчером,основателем фирмы Nottingham Analogue Studio.

мы знаем,что Вы убеждёны поборник головок типа ММ.В чём Вам видятся их преимущества?
-Т.Ф. Вы даёте мне головку МС и говорите:это самая лучшая головка МС в мире!
-Охотно верю.Только как мне услышать это? Нужно усиливать и усиливать сигнал с неё,потратить много денег на повышающие трансформаторы и т.п.
Вот мы смотрим на красивую картинку и восхищаемся ею.А если увеличить эту картинку во много раз,так,что она будет пару метров в высоту?
Думаю, красоты не прибавится. В этом и заключается недостаток головок МС.
Хотя беспорно,могут быть хорошие МС-головки,а могут быть плохие головки ММ.Но существует мода и мода выбрала МС.
Я скажу так:МС лучше.Только услышать эти преимущества нельзя.

И этот кусочек интервью проверен многократно разными слушателями.
Вот посмотрите на сводные таблицы выпускаемых брендами головок.Доля головок ММ в этих таблицах приближается к 10%.Не более.Это и маркетинг и мода.И ещё кое-что.
А вот в головки типа ММ, старых лет выпуска,которые не хуже самых дорогих МС,купить на аукционах можно.И эти головки есть и с комплиансом 20,30,40 и даже 50. И в состоянии NOS.(Хотя можно задаться целью и так же купить NOS-скую головку МС,с нужными Вам параметрами).
С уважением,Юрий.

Юрий, я открыт для нового - ММ у меня ещё не было и при цене новых ТОПОВЫХ головок ММ в ~500$ готов их попробовать. Что можно взять из новодела с креплением на тонарм SME 2-9 (у которого штатный НЕ снимаемый шел)? С комплиансем 25, разумеется

Audio Fanat

А это Вы к чему только что написали? Совсем берега потеряли? И при чем здесь "винилэнжин"? Или его не участники форума пополняют?

Я просто привел ряд цифр из выложенной Вами таблицы и спросил пояснения: "как картриджи с такими величинами комплиянса будут работать с определенным тонармом"! Все!!! Не можете ответить - зачем напрягаться?

Так же я задал вопрос: как картридж с "фиксированным комплиянсом" может адекватно (согласно наставлений производителя) работать с прижимом от 0,75 до 2,0 гс?

Зачем разводить "непонятно что"? Или ответьте (если знаете), либо отойдите в сторонку (и нефиг "надувать обиженно губки" и "раздувать ноздри")

Наверное-время не критичный параметр для покупки.Я бы поискал на просторах Украины или и-нета Shure V15xMR.(или V15 тип V MR)Топовая головка с комплиансом 25.Примерная стоимость её за вариант NOS-750$ +/-.... .Как раз создана для тонармов SME.Но вариантов различных- множество.

ерунда эти головы ,как и тонармы СМЕ -пискляво ,визглявые красивые палки ...шур м3 и м7 оригинальные с родными иголками играют ,остальное так ...баловство ИМХО

более бредового описания звука SME еще не встречал))) прошу прощения за флуд в теме -не удержался...

у меня Shure V15xMR , брал новую ( как с магазина :с родной иглой ) в полном коробочном комплекте .звуком доволен ( может конечно не сильно я искушен в этом ).

рожденный в ссср -я действительно рад за вас .что все у вас так быстро получается )) ниче ,начнете взрослеть ,начнут меняться приоритеты , с баблом у вас порядок и через пару лет будете смеяться над тем ,чем вы гордились ...

не исключено ,но я беру то что мне нравится , конечно можно легко десятку и более засадить в стол и картридж и т.п ,но мне возможно это просто не очень надо ( на данный момент точно ) есть разная степень "вовлеченности " в винил . начну взрослеть.........и начнутся "меняться приоритеты " возможно : я ,видел не людей которым за 60 распродающих абсолютно все ,в том числе и свои коллекции винила (чем и пользуюсь ). вот и поменялись у них приоритеты. надеюсь у меня такого не будет.
а вообще то сейчас очень накладно ( и сложно ) создавать системы и коллекции почти с нуля -время не то.

(21-03-2018 09:21)Ловец сноВ писал(а):  более бредового описания звука SME еще не встречал)))

Ну просто некоторые в качестве тонарма привыкли использовать кардан со Студебеккера.

я таких людей презираю ))) я довольно пожилой меломан .но отдал многое ,за то .чтобы вывезти коллекцию...а мог бы не париться , если есть все побеждающая страсть к винилу -это оно ,а просто дань моде -это совсем другое ...понимаете о чем я ?

---

"Ну просто некоторые в качестве тонарма привыкли использовать кардан со Студебеккера"
Пеця ты ибанулся головой ?

#1 отредактировал сообщение 22-03-2018 21:49: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

vitaly,
А Вы это только сейчас поняли?

я люблю не только музыку ,но и технику ! и сложно сказать ,что люблю больше (по видимому одинаково ) поэтому звукоизвлечение для меня имеет БОЛЬШОЕ значение (можно поставить дорогой стример и не париться- звук будет очень и очень достойным!
я знаю это.
да, еще это (винил ,касеты ,бабины-это все есть у меня ) это же конечно ностальгия ,так как в в 80 ые я будучи пацаном даже мечтать о таком не мог . теперь конкретно к теме : какой МС картридж мне можно поставить на Victor QL-Y77F? дабы улучшить звучание . стоит ли это делать или "слушайте свои валенки " ,то есть Shure V15xMR ? прошу ответить понимающих людей ,не хочется купить и потом не понимать зачем это сделал .

Made in USSR

Даже не знаю - смогут ли Вам что-то посоветовать. На самом деле - битва какая система лучше (МС, ММ, MI и т.д. и т.п.) равнозначна влиянию направления силового кабеля между розеткой и трансформатором.

Я бы не сказал так грубо - "слушай свои валенки". На каком-то сайте понравилась фраза: "игла может быть любой, но обязательно новой". И я полностью с этим согласен. Лично я имею пяток картриджей-середнячков. И они все по-разному преподносят материал. Есть и ММ и МС и MI. Что-то лучше в одних вариантах, что-то в других. Но любимцев нет (за исключением Technics EPC-205), но это лично "мой вкус и цвет".

А самое главное - для того, что бы советовать надо знать достаточно много вводных:
1. Какую музыку Вы слушаете.
2. Слушаете ли Вы музыку либо столы, головки, провода и т.п.
3. Какая подача музыки Вам нравится (линейная, окрашенная, сглаженная, упругая).
4. Ну и самое главное: Вы для себя определились, что Вам важнее - собственно музыка, либо "у меня все самое-самое"?

Поэтому мой Вам совет - принимайте все советы к сведению, но не более. Самый лучший способ - послушать и пообщаться с тем, у кого слушаете. Потом сами поймете - Ваше, либо нет.

Сам по себе МС картридж проблемы не решает ,как правило к нему следует приобретать еще и дорогой повышающий транс,ибо стандартные 100 ом проблему совместимости решают символически...плюс производители лепят что хотят с внутренним сопротивлением и выходным напряжением и подбор еще тот головняк,пример классная Лира требует 1000 ом входного для полного согласования ,но как сделать никто не говорит)