Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 14:02
(03-06-2018 12:07)petr.solo1223 писал(а):  ... вот что бывает когда алюминиевую проводку подключать к розетке с медными контактами.
Петя, как обзывалась эта розетка "при жизни" ? Huh

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 14:52
(03-06-2018 14:02)arcam писал(а):  Петя, как обзывалась эта розетка "при жизни" ? Huh
    FIM 880
(Отредактировал 03-06-2018 в 14:59 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 14:59
(03-06-2018 13:40)vd-two писал(а):  Разница в том, что медь и алюминий несовместимые матералы (образуют гальваническую пару, разрушаются в точке контакта) , электрики, которые этого не знают, могут принести (и приносят!) много бед людям.
Разрушения произошли внутри розетки, а не в точках подключения. Иначе было бы заметно подгорание проводников
Пара медь-медь, то же не слишком хорошая штука. Нужно обеспечивать очень сильный прижим по всей поверхности. Да и на самой меди могутт образовываться сульфидные пленки.
(Отредактировал 03-06-2018 в 15:02 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 15:08
и что теперь делать аудиофилу купившему дорогущую (медную) розетку живя с алюминиевой проводкой в розетке ?)

фигня все это...тупо ослаб контакт ...или превысили нагрузку. или и то и другое. могли толстенный кабель потянуть и скривить положение ...да что угодно могло стать.

и судя по фото эта только одна вилка. которая стояла в более (сохранившемся) гнезде..а где вторая ?)

розетки горят кучами и без кошерных медных розеток каждый день...
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 15:16
Все, кто желают иметь контакты из несовместимых материалов - могут их иметь. Это ж ваше дело, ваша техника и ваша бесопасность. Вас предупредили тут, вас предупреждает изготовитель розеток. Думаю этого достаточно.
(Отредактировал 03-06-2018 в 15:18 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Ловец сноВ , artshop , Boostaddict , serg68 , Made in USSR , Go
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 15:29
Существуют же специальные переходники для переходов алюминий-медь, с пастой внутри. Стоят копейки.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Флудимир , vtc
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 15:33
Да тут налицо неграмотный монтаж. Провод взяли 0.7 мм2, и просто поджали его винтиком. Площадь контакта -минимальная, гроверных шайб я не вижу, вполне мог прослабится контакт. Большие нагрузки так подключать точно нельзя, нужно на провод клему одевать, да и гровер полезен будет

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 15:50
История эта произошла в США, и этот случай расследовала спец.комиссия ( в том числе и страховая компания) и по заключению причина именно в несовместимости металлов привела к тому ,что межконтактное сопротивление выросло настолько,что вызвало локальный перегрев и слава богу,что не случился пожар. Так что ваши фантазии не имеют ничего общего с реальностью.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 15:57
надо было просто переход сделать...алюминька клемник латунь.. трубчатые зажимные на болтиках. а уже медную моножилу коротыш в эту розетку. все это 10 см сворачивается и помещается в подрозетник аж бегом...если не хочется типа накладной отдельной розетки рядом.
латунную розетку в алюминь ставил...но проблем...медь не ставил. но в этом происшествии что то не так...


полез к дяде гуглу...оказывается все очень просто...достаточно медь тупо залудить. в месте прикосновения. думаю розетка как то но разбирается на детальки...правда потом будет сложно ее продать ) Cry

ну или лучше как предложил через клемник..

https://ydoma.info/electricity-soedineni...vodov.html

кароче вывод один...тяните себе ребята выделенки из меди с вкруткой сразу в автомат...и будет вам аудиофильсоке счастье )
(Отредактировал 03-06-2018 в 16:11 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , Boostaddict
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 16:31
(03-06-2018 15:57)Soundprofi писал(а):  кароче вывод один...тяните себе ребята выделенки из меди с вкруткой сразу в автомат...и будет вам аудиофильсоке счастье )
Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Made in USSR , Константин В , Boostaddict
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 16:31
Тут дело именно в наконечниках. Это же кретинизм , прижимать круглый провод к плоской поверхности! Площадь контакта 0.1 мм2! Светодиодную лампочку только, так включать можно!

Поставил клемный наконечник, и тебе вредной пары нет и площадь контакта большая

   
(Отредактировал 03-06-2018 в 21:38 #1.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 17:27
(03-06-2018 15:50)petr.solo1223 писал(а):  История эта произошла в США, и этот случай расследовала спец.комиссия ( в том числе и страховая компания) и по заключению причина именно в несовместимости металлов привела к тому ,что межконтактное сопротивление выросло настолько,что вызвало локальный перегрев и слава богу,что не случился пожар. Так что ваши фантазии не имеют ничего общего с реальностью.
1. В розетке произошло КЗ .
2. Аппарат защиты ( если он был вообще ) не сработал.
3. Возможная причина КЗ - попадание воды в розетку .
Вероятность возникновения КЗ из-за увеличения сопротивления контактных переходов "латунь-алюминий" ниже вероятности "внешнего воздействия" на розетку .
Чисто по фотографии , чистое ИМХО .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex 2
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 891
Репутация: 1057
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 23:43
(03-06-2018 13:42)vd-two писал(а):  Никто не читает инструкций... А на розетке, что сгорела на фото, на чистом английском написано - "только для медного провода".
100500. На Hubbell тоже самое всегда пишут . Наверное, что-то всё-таки знают.

   
(Отредактировал 03-06-2018 в 23:45 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Выделенная линия "по заветам" / 03-06-2018 23:48
лучшеб они написали...если ты уже разорился на такую розетку...не будь идиотом...протяни МЕДНУЮ ! выделенку )) PohvalBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 04-06-2018 00:09
(03-06-2018 23:48)Soundprofi писал(а):  лучшеб они написали...если ты уже разорился на такую розетку...не будь идиотом...протяни МЕДНУЮ ! выделенку )) PohvalBiggrin
Лучше бы клеммы позолотили, тогда и алю провод можно было бы применить.Happy0158

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , vtc
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 891
Репутация: 1057
RE: Выделенная линия "по заветам" / 04-06-2018 03:07
(03-06-2018 23:48)Soundprofi писал(а):  лучшеб они написали...если ты уже разорился на такую розетку...не будь идиотом...протяни МЕДНУЮ ! выделенку )) PohvalBiggrin
Мда...как за ДВОЙНУЮ РОЗЕТКУ, то деньги, конечно же, неподьёмные Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Выделенная линия "по заветам" / 04-06-2018 10:12
(04-06-2018 00:09)nashua писал(а):  Лучше бы клеммы позолотили, тогда и алю провод можно было бы применить.Happy0158
Забудьте об алюминиевый проводах. Совсем! Улыбка
Выделенка должна быть медной! И без алюминия, заморочек и подводных камней хватает.

Алюминий в электросетях использовали по двум причинам:
- дешевле меди.
- легче меди. (Для высоковольтных линий).

Инф.
Недопустимые гальванические пары:
- алюминий и все сплавы на его основе;
- медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий, олово, никель, хром, нелегированная сталь;
(Отредактировал 04-06-2018 в 10:34 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выделенная линия "по заветам" / 04-06-2018 10:29
(03-06-2018 16:31)nashua писал(а):  Тут дело именно в наконечниках.
Есть такая штука - электрохимический ряд напряжений, который все объясняет. И не только в контактах розеток это работает, а вообще везде- фундаметальный, так сказать, принцип. Для тех, кто может этого не знать, производитель розетки пишет - эта розетка только под медный провод. Т.е. - или возьмите другую розетку, или поставьте нужный провод. Больше ничего тут нет, никакого заговора.
(Отредактировал 04-06-2018 в 10:31 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , petr.solo1223
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 04-06-2018 10:40
(04-06-2018 00:09)nashua писал(а):  Лучше бы ......, тогда и алю провод можно было бы применить.
А нахуа ? Happy0196 У вас акции Rusal ? Не поможет ! Tongue
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 04-06-2018 11:36
(04-06-2018 10:12)Вадимыч писал(а):  Инф.
Недопустимые гальванические пары:
- алюминий и все сплавы на его основе;
- медь и её сплавы, серебро, золото, платина, палладий, родий, олово, никель, хром, нелегированная сталь;
О каких гальванических парах может идти речь, для внутренней проводки?
Для гальваники нужно как минимум наличие проводящей жидкости.
Например в домах, которым 60 и более лет, я не замечал малейших следов электрохимической коррозии, в розетках и выключателях, патронах, хотя там имелась "запрещенная пара" алю+латунь. Даже в ванных комнатах.
А вот со старой медной проводкой (40-е, 50-е годы шла медь), геморроя имел много! Особенно с многожилкой, если ее не лудили. На меди образуется сульфидная пленка, в итоге подгорание гарантировано. Многожилка кроме этого еще и прослабляется под винтом. Клеммных наконечников тогда не было, Нужно было лудить, но ни кто этого не делал, конечно. Хорошо еще если колечко скручивали, а то ведь иногда просто под шайбу провод подсовывали. В старых домах этот медный провод приходится полностью выкидывать. Чистить окисленные концы многожилки и трудозатратно и не надежно (много повреждений жилок).
К сожалению с современным алю проводом работать сложно, в металле много примесей, жила легко ломается. То ли дело старая совковая лапша!Happy0158
К стати, именно из-за сульфидной пленки, практически неприменимы медные клеммы, везде идет латунь. Так что в выгорании той розетки, возможно именно окисная или сульфидная пленка на меди виновата.facepalm

И еще, опытные электрики предпочитают сваривать медные провода, а не скручивать, обжимать и т.п. Все холодные соединения имеют ограниченный срок службы, а сварка вечна!Happy0158
(Отредактировал 04-06-2018 в 11:51 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , Farol


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS