Я согласен с тем что медь и серебро абсолютно разные по звуку,тут я считаю каждый сам в праве выбирать,я выбрал серебро и мне очень нравится,а по поводу AQ читы,ниагары или скай у них высокий класс (и стоимость не маленькая) может потому они и нравятся многим,возможно,что кабеля с медными проводниками ритейлом 1500-2000у.е.могут составить им неплохую конкуренцию.

Ну что я могу сказать по этому поводу дело вкуса, больше возражать не буду ибо у каждого свой путь. С ув. Александр.

(30-05-2010 13:30)PAlex link писал(а):Сравнеие \"звучания\" серебра и меди ограничилось прямым сопоставлением одного метала с другим. Но ведь и диэлектрик несет не маловажную ответственность за чистоту и кайфность звучания передавемого сигнала ( к примеру влияние диэлектрической постоянной). Если нет абсолютно одинаковых конструктивно и материально кабелей, но использующих разные из обсуждаемых металов, то наверно тяжело сделать вывод о превосходстве одного метала над другим. Может такие конструкции у каких то производителей и есть? Я не знаю. наверно именно это сравнение было бы самым честным. И то .... Личные симпатии и предубеждения наверно оказывают еще большее влияние на результат теста.

Дык..есть абсолютно корректное сравнение-у того же Аудиоквеста кабель Пантер(медный)и Чита(серебрянный)имеют АБСОЛЮТНО одинаковую конструкцию-кроме материала проводников.А по сууществу-вы правы ,разумеется!На звук мног факторов влияет-как я уже писал-у серебра сильно влияет толщина жилы -тоньше-лучше-у межблочника.
В силу большей выраженности поверхностного эффекта у серебра-передача им звука носит более ЧАСТОТНОЗАВИСИМЫЙ характер.

А вот в цифровых коаксиалах-серебро очень даже хорошо!

(30-05-2010 13:40)PAlex link писал(а):Обьяснить тяжело, вроде и проводимость выше и окислы являются тоже проводником. а результат многим не идет (наверно большинству). Физика и химия в итоге не всегда рулят!

Окислы какраз-то, как правило, и являются изоляторами. Поэтому, с появлением окислов и появляется грязь и разный мусор в звучании.

(30-05-2010 13:31)Snark link писал(а):а мне серебро ни в каком виде не нравится ни в кабелях ни в конденсаторах
это ГМО в аудио


я его слышу сразу и сразу вспоминаю пенопласт и стекло с мокрым поролоном

Убил ...

(30-05-2010 14:48)ivan_ivanov link писал(а):В силу большей выраженности поверхностного эффекта у серебра-передача им звука носит более ЧАСТОТНОЗАВИСИМЫЙ характер.

Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника, а лишь с тем, что одноимённые заряды отталкиваются и поэтому протекающие по проводнику межблока электроны стремятся протекать по поверхности, а не внутри проводника.
А вот почему зависит звучание от толщины этого проводника - это уже другой вопрос.
Лично я полагаю, что этот эффект будет проявляться в любом проводнике, независимо от его материала.
Другое дело, что из-за разного сопротивления самих проводников и из-за разной структуры их кристаллических решёток, да и из-за разного сопротивления окислов проводников на их поверхностях эффект у разных материалов разный.

(30-05-2010 15:20)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=23991.msg432034#msg432034 date=1275220111]
В силу большей выраженности поверхностного эффекта у серебра-передача им звука носит более ЧАСТОТНОЗАВИСИМЫЙ характер.

Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника,
[/quote]
Странно,я читал обратное..но не помню,где.

(30-05-2010 15:15)djon link писал(а):[quote author=Snark link=topic=23991.msg432002#msg432002 date=1275215507]
а мне серебро ни в каком виде не нравится ни в кабелях ни в конденсаторах
это ГМО в аудио


я его слышу сразу и сразу вспоминаю пенопласт и стекло с мокрым поролоном

Убил ...
[/quote]Вы так легко убиваемы?

(30-05-2010 15:33)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=23991.msg432043#msg432043 date=1275222012]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=23991.msg432034#msg432034 date=1275220111]
В силу большей выраженности поверхностного эффекта у серебра-передача им звука носит более ЧАСТОТНОЗАВИСИМЫЙ характер.

Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника,
[/quote]
Странно,я читал обратное..но не помню,где.
[/quote]
Вы где-то читали, а в любом радиотехническом ВУЗ-е этому учат.

(30-05-2010 14:48)ivan_ivanov link писал(а):.... В силу большей выраженности поверхностного эффекта у серебра-передача им звука носит более ЧАСТОТНОЗАВИСИМЫЙ характер. .....

Абсолютно верно! Если уж и коментируют свое слышанье сильверных шнуров и находят притензии, то локализуют их в высокочастотном углу! Всегда!!!

(30-05-2010 16:39)Valery_Dnepr link писал(а):Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника,

Странно,я читал обратное..но не помню,где.
[/quote]
Вы где-то читали, а в любом радиотехническом ВУЗ-е этому учат.
[/quote]
Чему учат?Что поверхностный эффект не зависит от материала проводника?

(30-05-2010 17:56)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=23991.msg432079#msg432079 date=1275226752]

Цитата:Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника,

dateline= писал(а):Странно,я читал обратное..но не помню,где.

Вы где-то читали, а в любом радиотехническом ВУЗ-е этому учат.

Чему учат?Что поверхностный эффект не зависит от материала проводника?
[/quote]
Не, учат тому, что однородные заряды отталкиваются. Этому даже в школе учат.

(30-05-2010 18:34)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=23991.msg432130#msg432130 date=1275231396]
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=23991.msg432079#msg432079 date=1275226752]

Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника,

Странно,я читал обратное..но не помню,где.
[/quote]
Вы где-то читали, а в любом радиотехническом ВУЗ-е этому учат.
[/quote]
Чему учат?Что поверхностный эффект не зависит от материала проводника?
[/quote]
Не, учат тому, что однородные заряды отталкиваются. Этому даже в школе учат.
[/quote]
Так я ж того...в школу не ходил :`(
Я ему про Ерему-а он мне про Фому
Ссылку,пожалуйста,дайте-на то,что выраженность поверхностного эффекта НЕ ЗАВИСИТ от материала проводника!

(30-05-2010 19:18)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=23991.msg432153#msg432153 date=1275233688]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=23991.msg432130#msg432130 date=1275231396]
[quote author=Valery_Dnepr link=topic=23991.msg432079#msg432079 date=1275226752]

Ну, какраз-то физика процесса поверхностных токов в проводниках говорит о том, что это явление абсолютно никак не связано с материалом проводника,

Странно,я читал обратное..но не помню,где.
[/quote]
Вы где-то читали, а в любом радиотехническом ВУЗ-е этому учат.
[/quote]
Чему учат?Что поверхностный эффект не зависит от материала проводника?
[/quote]
Не, учат тому, что однородные заряды отталкиваются. Этому даже в школе учат.
[/quote]
Так я ж того...в школу не ходил :`(
Я ему про Ерему-а он мне про Фому
Ссылку,пожалуйста,дайте-на то,что выраженность поверхностного эффекта НЕ ЗАВИСИТ от материала проводника!

[/quote]
Это Вы не по адресу.
Я же сказал - в радиотехнический Вуз Вам нужно с этим вопросом.

Послушайте,Вы утверждаете,что выраженность поверхностного эффекта НЕ ЗАВИСИТ от материала проводника.
И вместо аргументации-начинаете меня куда-то посылать
Могу и я послать,при необходимости-а пока "-"за неумение вести дискуссию.

(30-05-2010 19:32)ivan_ivanov link писал(а):Послушайте,Вы утверждаете,что выраженность поверхностного эффекта НЕ ЗАВИСИТ от материала проводника.
И вместо аргументации-начинаете меня куда-то посылать
Могу и я послать,при необходимости-а пока \"-\"за неумение вести дискуссию.

Всё что нужно было я Вам объяснил.
Если Вам непонятны элементарные вещи, это не даёт Вам права начинать минусить собеседников.
Я не виноват, что Вы плохо усвоили школьный курс физики. И я не обязан устраивать Вам ликбез по школьному курсу физики и по вузовскому курсу по теории распределения радиоволн и электрических зарядов.
Я не первый раз за Вами, батенька, это замечаю.
Это не делает Вам чести. Да и умнее Вы от этого никак не становитесь.
И ...
Неплохо было бы, если бы Вы в своём профиле указали свой возраст, ибо ведёте Вы себя не как взрослый человек.
ИМХО.

Вы бы,дружище,удалили написанное,по быстрому....

Вот что пишут "плохо усвоившие":

http://www.xloelectric.com/dictionary.html

Why doesn`t XLO use silver conductors for its cables? Isn`t silver better? Although they`re not all specifically voiced, they are really three questions in one: Why doesn`t XLO use silver? Doesn`t silver work better? Doesn`t silver sound better? Let`s deal with them one at a time.

First of all, the question "Why doesn`t XLO use silver?" is misleading because, until just recently, XLO did use silver conductors. These were the silver conductors at the very center of the "Precious Metal Composite" conductor array in XLO`s least expensive speaker cables, XLO/VDO models ER-15 and ER-16.

Both of these cables used multiple layers of conducting wire, each layer of a different effective resistance, as a cheap and efficient way of controlling "skin effect phase shift". Because of its low DC resistance, silver worked very well in that application, but we would never use it in any of our better cables.

Which brings us to the second part of the question "Doesn`t silver work better?" Many people think that because of silver`s low resistance (it has the lowest internal resistance of any natural metal) it ought to be more conductive than other metals. They also think that its presumed better conductivity ought to make for better cables. In fact, that`s just not the case.

For one thing, in an audio or video application, silver isn`t consistently more conductive than copper. Conductivity is the ability to pass a current. For a DC current, conductivity is exactly the opposite of resistance, and if we were dealing with DC, silver`s lower DC resistance (it`s 11% less resistive to DC current flow than copper) really would make it a better conductor. Music or video signals aren`t DC, though, they`re AC, and that makes a huge difference!

With AC currents, inductance becomes an important consideration. Silver is inherently more inductive than copper, and, when an AC current is passed through it, its greater inductive reactance creates a steeper AC resistivity gradient between the center and outside of a silver conductor than would be the case in a copper conductor of exactly the same physical characteristics. [u]This results in, among other things, significantly higher "skin effect" phase shift as compared to a copper conductor, [/u]and it is an important contributor to the characteristic "silvery" sound of most silver-conductor cables.

If the issue were just resistance, it would be easy to make silver and copper cables equal: Copper has 11% more (DC) resistance than silver, so just using copper cables that are 11% shorter would make the resistance exactly the same. The fact, though, is that resistance simply isn`t the issue!

Another thing that isn`t the issue is cost. People sometimes assume that because silver coins are generally more valuable than pennies, silver must be more expensive than copper. That`s not necessarily true: While ETP copper (the stuff that pennies and household electrical cables are made out of) is certainly cheaper than silver (at about $0.68 as compared to $4.65 per ounce), Laboratory Grade copper (the specially processed high-purity copper specified by XLO for use in all Reference2, Signature2, UnLimited Edition and Limited Edition cables) currently sells for as much as $12.21 per ounce. This is more than 2 _ times the price of silver, so if silver really were any better than copper, we would rush to use it.

Which brings us finally to the question "Doesn`t silver sound better?" We don`t think so, but that`s because we don`t think that cables should have any sound at all!

Even people who like silver cables agree that they have their own characteristic sound. Silver cables tend to give everything that passes through them a "shiny" or "silvery" quality that might be quite seductive, but that`s NOT part of the music or the sound that`s actually on the recording. That isn`t what XLO is all about. We believe that cables should just pass signal from one point to another, without adding, subtracting, distorting, coloring, or in any other way imposing their own voice on what you hear - even if the change are, as with silver`s characteristic coloration, something that some people might like better.

"Hi-Fi" is a contraction for "High Fidelity", a term which originally referred to a philosophy of sound recording and reproduction that held to "a high degree of fidelity (faithfulness) to the actual sound of the original music. That`s still what XLO believes in, and that`s why we don`t use silver in our cables.

От жеж недоумки..нет бы в школу походить,физику там поучить и вообще....

Не надо спорить. Уже об этом говорилось не один раз - вне зависимости от производителя и материала, в одну систему кабель может подойти, в другую нет, и наоборот.
Более того, существуют личные предпочтения. Мне очень нравится в любых системах моножила кабеля 47 Labs, кабели Кардас. Но это не означает, что другим людям может не подойти не такая качественая продукция других производителей. Для кого-то она может звучать и лучше, для примера, на электронной музыке.

Я у себя никакого "цыканья" на серебре не заметил. Наоборот, даже мягче подача стала. По той ссылке что я дал конечно не труЪ литцендрат - в тонюсеньких трубочках 10 волосинок-проводников. Они не скручены, а просто проложены параллельно. Экрана нет. Просто переплетены в косички сигнальные и земляной провода.