(12-01-2019 16:44)Floyd писал(а):  ...постарайтесь сделать так, чтобы вас смогли понять. Если начали свой диалог

Floyd, не совсем понял, почему Вы мне адресовали этот пост.))) Мне-то как раз Sony очень нравится. За исключением её элт-телевизоров (недолговечные + визуальный эффект вогнутости экрана по центру) и усилителя 555ESJ.

Я всего лишь сказал, что каждый, кто что-либо пишет, и так выражает своё личное мнение. Поэтому не надо воспринимать чужое мнение, как истину. Особенно в субъективных делах. Я вот по ряду причин (личный опыт) и куче различных возникавших проблем (как программных, так и железных) не люблю процессоры amd и не имею желания их приобретать. А полмира на них прекрасно сидит и им на моё мнение глубоко .... И я абсолютно ничего не имею против их личных мнений - мне точно также на их личное мнение глубоко ... . Потому что у меня свой опыт.

(13-01-2019 00:06)Abizian писал(а):  Floyd, не совсем понял, почему Вы мне адресовали этот пост.)))

Пост не вам, перестаньте! А продолжение моего поста в контексте к вашему ответу

(09-01-2019 14:46)AlexZET писал(а):  В жанрах джаз, блюз, вокал, классический рок понравится на долгое время Sony TA-F333ESJ.А еще лучше будет c Sony TA-555ESJ. А также понравилось звучание с Sony TA-F6,с ним музыкально получилось.

А эти усилители реально найти на 220 Вольт?

Первые два только европейские аналоги- это 707 и 808es соответсвенно.Но они все равно отличаются по звуку. TA-F6b да реально

(13-01-2019 01:26)irvin010 писал(а):  А эти усилители реально найти на 220 Вольт?

Данные модели TA-F333ESJ,TA-555ESJ были выпущены только в японской версии и на 100 вольт.
Форумчанин Walkman уже написал соответствие названий этих моделей для европейского рынка.
Но звучание и качество исполнения всегда были лучше для моделей Японии.

(13-01-2019 13:43)AlexZET писал(а):  Данные модели TA-F333ESJ,TA-555ESJ были выпущены только в японской версии и на 100 вольт.
Форумчанин Walkman уже написал соответствие названий этих моделей для европейского рынка.
Но звучание и качество исполнения всегда были лучше для моделей Японии.

Не для холивара чтобы, а для истины ради. Скажите, а были ли у Вас одновременно какое-то время все обозначеные усилители 100 вольт и 220 вольт? И, пожалуйста, если можно, расскажите о лучшести звучания и, конечно, конструктива, например, 333-707 или 555-808 Вопрос не праздный, ибо много согласившихся с Вашим мнением. Но, так как высказались Вы, то, если не затруднит, обоснуйте свое мнение.
P.S. Для всех согласных, прошу также на основании личного опыта рассказать и по возможности показать схемную разницу, которая приводит к лучшести 100 вольтовых версий этих усилителей.
P.P.S. А пока априори можно принять только двойное преобразование при применении в 100- вольтовых версиях этих усилителей качественных понижающих изолированых трансформаторов, как улучшение итогового звучания.

По крайней мере для предыдущей модели,выпускавшейся на на год раньше мануал был один.
И схема одна,лишь некоторые детали и естественно режимы разные.Смотрим сервис мануал:

Более новые модели,тоже не слишком отличаются,но уже больше полевиков,хотя принцип тот же
смотрим мануал(уже убрали вариант 333)

PSвпрочем уже обсуждали
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-772...pid3024244

(13-01-2019 21:51)novack писал(а):  Не для холивара чтобы, а для истины ради. Скажите, а были ли у Вас одновременно какое-то время все обозначеные усилители 100 вольт и 220 вольт? И, пожалуйста, если можно, расскажите о лучшести звучания и, конечно, конструктива, например, 333-707 или 555-808 Вопрос не праздный, ибо много согласившихся с Вашим мнением. Но, так как высказались Вы, то, если не затруднит, обоснуйте свое мнение.
P.S. Для всех согласных, прошу также на основании личного опыта рассказать и по возможности показать схемную разницу, которая приводит к лучшести 100 вольтовых версий этих усилителей.
P.P.S. А пока априори можно принять только двойное преобразование при применении в 100- вольтовых версиях этих усилителей качественных понижающих изолированых трансформаторов, как улучшение итогового звучания.

У меня были одновременно 333Esj и 707ES европейка для рынка Германии(если не ошибаюсь), так как было несколько вариаций и они тех.отличались многими моментами.
333 и 707 два визуально похожих аппарата, но голос их разный и выигрывает Японская версия. Если описать простыми словами: общий баланс лучше, разрешение выше у японки, интереснее проработка вч и меньше навязчивой синтетики, басовый регистр точнее и он собран, лучше проработка сцены и в целом звук более интеллигентный.
Оба аппарата были в надлежащем тех.состоянии, проверены от и до

Можливо, що багато в чому відмінність в звуці була завдяки тр-у 220-100в. Апарат через гарний тр-р отримує перевагу в звуці......Хоча сам впевнений. що вимоги для внутр. ринку були вищими в Японії ніж для Європи, перевірив це на сидюках.

(13-01-2019 23:04)alex23 писал(а):  Можливо, що багато в чому відмінність в звуці була завдяки тр-у 220-100в. Апарат через гарний тр-р отримує перевагу в звуці......Хоча сам впевнений. що вимоги для внутр. ринку були вищими в Японії ніж для Європи, перевірив це на сидюках.

Да, такой момент имеет место быть. Оба аппарата работали через стабилизатор, так и на прямую, версия 100V всегда работала с понижайкой. Но при всех вариантах подключения, плюсы Японки сохранялись.

Вот как раз детали и решают звук.Стоит банально поменять на другую фирму сопротивления на входе усилителя и в обратной связи вместе с конденсатором и уже будет другой звук.Конденсатор в обратной связи очень влияет на общий окрас усилителя.Часто отличаются банки в блоке питания. Плюс еще ревизии во время выпуска отличались. на разные страны шла разная коррекция.У одних могли стоять Обычная пленка у других фольговые конденсаторы при этом на схеме это не указано. Взять даже например два 770es один для Голландии другой для германии и уже отличаются по звуку причем сильно а потом одни кричат усь чудо другие что норм аппарат( у голандца и транс слабее и ток покоя меньше чем указан в сервис мануале на плате усилителя но и звук более ровный с хорошим басом немцы более яркие по звуку яявно выражена верхняя середина из-за этого бас суше и не хватает нижнего баса. было 730 es три штуки разных ревизий с изменениями внутри и соответсвенно отличия в звуке.Через мои уши прошел не один десяток усилителей тети sony от самых бюджетных до топовых ES так что мануал это не показатель что у всех все одинаково

---

много еще зависит от состояния аппарата. Перед тем как сравнивать нужно убедится что все исправно и функционирует должным образом

Вот реально "больная" тема...
Рецензию Floyd-a помню прекрасно. Но как мне кажется (!) усилители разного рынка сбыта в первую очередь, настраивались под определенные предпочтения того или иного региона. Все помнят понятие "английского звука" который вдалбливали с середины 90-хх с умным видом со страниц STEREO и прочих журналов... Вот у меня стойкая аллергия к этому звуку. Году в 2005-6 купил MDS-940QS c табличкой "GB edition" это первый аппарат который я купил с e-bay. Радости было! Пока не включил его на пару с MDS-520…. В итоге, радовался когда продал. Низких мало, высоких маловато, средних много...
Сейчас есть MDS-20ES и MDS-22ES разница настолько мала, что еле хватает
времени, что бы переключить вход на усилителе и не потерять нюансы. Хотя много было сказано, про усилители, которые больше "кушают" и должны это делать правильно!
Сейчас слушаю 555ESJ со Штилем на 1кВт, все устраивает. Но сравнить его с 808ES нет и не представляется никакой возможности. Но, 555 предпочел двухблочному 80ES , хотя это списываю исключительно на схему биполярного и мосфет каскада. В догонку, могли и колонки 80ES свое слово сказать в этом тесте....
Как-то так.
ЗЫ: и разумеется тех состояние аппаратов, всегда имеет значение.

У меня был 555ESJ с 1,5 квт штилем))))

- "у меня 2 экю" (с) д'Артаньян))))

И мне он не понравился. А amper'y 555 понравился больше 80-го. Я чумею от наших мнений и восхищаюсь наивными вопросами "знатоки, а подскажите...")))

Слушать бы их всех нулёвыми в магазинах - это было бы больше похоже на истину, а хз в каком "тщательно подготовленном, отстроенном и проверенном" - фигня полная. Тест звука из разряда "как повезёт". Вещь может быть идеальной, только если она новая. А спустя 20-30 лет, да зная по опыту рукож...пость 99% доморощенных (и не доморощенных) кулибиных... хз как оно будет играть в сравнении с новой.
Но есть люди, по-прежнему верящие в чудеса и сказки...

Я спрашивал как у утверждающего AlexZET, но видимо ему затруднительно ответить, так и остальных, владевших одновременно парами 333-707 и 555-808. Пока только Floyd предметно ответил, потому что одновременно ими пользовался. А мыслью по древу, извините, други, и я могу...
А давайте оттолкнемся от версии, которая была предложена здесь и говорит, что для разных регионов эти аппараты по разному настраивались. Теоретически. И практически, как говорил Walkman, разные конденсаторы в разных комплектациях усилителей решают.
Большинство завсегдатаев знают, что у меня единовременно и достаточно долго есть четыре TA-N80ES...А было пять. Так случилось. Это аппараты для разных регионов и приезжали они два из Штатов, один из Англии, один из Германии и один из Италии. К сожалению тетя Соня по своим соображениям на внутренний рынок их не выпускала. Где-то почти пять лет назад я начал их слушать, и слушал в профильной системе все, кроме немецкой покупки...Могу утверждать, что, несмотря на то, что все они для разных регионов и имеют минимальные схемные различия, они все звучат одинаково. Это тот частный случай, когда на практике мною проверено, что не всегда срабатывает версия того, что для разных регионов аппараты делались производителем с разным звучанием.

Я считаю в этом уравнении есть еще один "Х" - личное предпочтение...
Когда в середине 90-х сравнивали TC-K990ES и Pioneer CT-93 почти новые, (4 человека было) 1- уперто, никого не слушая "стоял на своем", а остальные погрузились в тонкие нюансы... И если этот человек до сих пор в теме, то наверняка несет свою правду в массы, при первом удобном случае...

Вот читаю,читаю и понимаю никуда не денусь ,нужно брать 707 вместо своего 690 го,не тянит он мои 7ки.

А ведь правы все три оппонента .., а с Леонидом четверо ..

Уважаемый Novack они в априори не могут играть одинаково так как через понижайку уже другой звук.Значит Ваш тракт не показывает такие тонкости. Если все сравнивалось на акустике f80es тогда все ясно

---

Разницу слышно даже тор там стоит или ш образный транс

---

Для начала нужно взять более менее нейтральную акустику и акустический кабель

(14-01-2019 20:16)Walkman писал(а):  Разницу слышно даже тор там стоит или ш образный транс.

Такому слуху, только позавидовать можно. Я вот, не отличаю аппарат 100 v. через понижающий транс или 220 v. от сети, если конечно аппараты не разных производителей и разного класса.
Если можно подробней, в чем разница на слух между обычным трансформатором и тороидальным ?

Я больше года потратил на изучение влияния компонентов на звук.