(03-04-2019 21:17)mondrus писал(а):  Да все неофициальные издания выпущенные подпольными канторами !

Конечно! Но есть разница:бутлег,это бутлег,а неофициальный релиз (выпущенного ранее альбома)- это не бутлег,а неофициальный (пиратский) релиз.

Да Gizer как бы прав - с точки зрения правообладателей(группы, лейбла) любое издание материала(будь то ранее изданный материал или нет) без их ведома(и/или соответствующих отчислений), является пиратским и неофициальным. Это если оценивать с финансово-правовой точки зрения. Что вы имели ввиду понятно, просто с терминами путаница.

"неофициальное издание группы" - мне вот кстати тоже интересно, почему вы решили что группа имеет отношение к таким изданиям(в общем случае)?

Автору темы - респект !
... и предлагаю изменить название темы , как то "бутлеги на CD" , вроде того и продолжить желающим .

(03-04-2019 21:09)great white писал(а):  Да, согласен, что можно было и так назвать, но все-таки я создавал тему вслед за темой созданной челом про виниловые неофициалы.
В целом, кто в курсе, у того вопросов особо и нет, тут Gizer немного не может отличить неофициальное издание группы от неофициально выпущенных подпольными конторами официальных альбомов(пиратов). Как разберётся, поймет, что оно за такие пироги.

я всё прекрасно понимаю
но вы так и не ответили на вопрос : пиратская копия официального альбома это Unofficial release ?
если нет,то как это назвывается на Discogs ?

(03-04-2019 22:21)Gizer писал(а):  я всё прекрасно понимаю
но вы так и не ответили на вопрос : пиратская копия официального альбома это Unofficial release ?
если нет,то как это назвывается на Discogs ?

Пускай это будет называться на дискогс так, но тогда всё, что так называется там - это бутлеги, Gizer?

---

(03-04-2019 21:28)555-777 писал(а):  Автору темы - респект !
... и предлагаю изменить название темы , как то "бутлеги на CD" , вроде того и продолжить желающим .

Можно и переименовать, хотя немного сложилось двоякое впечатление - неофициал он конечно и под пирата катит на дискогс, как обозначение, но неофициальное издание-таки правильно называть бутлегом, я так считаю.

(03-04-2019 22:26)great white писал(а):  Пускай это будет называться на дискогс так, но тогда всё, что так называется там - это бутлеги, Gizer?

ещё раз :
Unofficial release - это всё,что выходило неофициально, в том числе и бутлеги и пиратки.

(03-04-2019 22:26)great white писал(а):  ... неофициальное издание-таки правильно называть бутлегом, я так считаю.

то,что вы так считаете,совсем не значит,что так оно и есть

(03-04-2019 22:45)Gizer писал(а):  ...
то,что вы так считаете,совсем не значит,что так оно и есть

Gizer, оно так и есть, воспринимай правильно информацию, не фантазируй!

Нееет! повторюсь,Gizer прав. Discogs-официальный сайт,и на официальном сайте не имеют права выставит "так называнмую пиратскую копию ".Вот её и обозвали не пиратом,а неофициальный релиз. А бутлег-это (повторюсь),другое.Отличие бутлега от пиратского релиза в том,что бутлег составлен (кем-то,.....пиратами ) без согласования с обладателем авторских прав.То есть это издание,которого официально не существует.Хотя,в природе имеются так-называемые (узаконение ) авторизированные бутлеги. Которые продаются официально.Но это-другая история. А пиратский (неофициальный )релиз-это выпуск пиратами уже имеющегося в природе официального альбома,или сингла. (Хотя и одно и второе,это неофициальные релизы). Вот по-этому в западных прайс каталогах имеются (и оцениваются в денежном эквиваленте) в списках изданий бутлеги,а пиратскик копий альбомов нет.Пираты запрещены. Если говорить о Discogs,то все неофициальные релизы в списках имеются но в денежном эквиваленте не оценены-это пираты.

Извиняюсь конечно , но официальные релизы почти никто не покупает !Думаю неофициальные КД нужны ещё меньше ! Основная часть людей качает на шару ! Оговорюсь - покупаю только официал , качаю только для ознакомления , что бы принять решение о покупке ! Потому как если приобрёл ненужный или задвоенный КД за 15€ , то в Украине реально его продать за 2$ ! Зачем нужны ещё и неофициальные релизы , если легальные никому практически не нужны , может коллекционерам ? Срмневаюсь ! Если будет ответ , то если можно без брани , этого нам и так хватает !

element , оно-то и правильно и нет с одной стороны, изначально, появились неофициальные релизы(бутлеги) намного раньше, чем пиратские копии, а дискогс таки оставил один термин для тех и тех, вводя в заблуждение меломанов, поэтому перевод с английского этого значения, видимо, двоякий получается.

great white, откуда такая уверенность что "пиратские" копии(имея ввиду термин в контексте исключительно этой ветки) появились позже "бутлегов"(опять таки в значении определенном сдесь). И, как я уже Вас спрашивал, почему вы считаете что группа имеет отношение к изданию "бутлегов". Есть какое либо фактическое этому подтверждение(не домыслы).

Дискогс, как я понимаю, оценивает издания с точки зрения правообладателей(с юридической, читай официальной), и разрешает продавать только только издания изданные с согласия и/или при участии последних. К слову тот же самиздат(по сути тот же "бутлег" но по которуму имеется достоверная информация что он издавался самой группой либо при ее участии) таких ограничений не имеет.

Бля, ребята, ну выдаете, ну посмотрите, что такое бутлег, а что такое пират, как это может быть одно и то же.
Например те же Guns N'Roses имеют уйму бутлегов, участники не против, чтобы они существовали, а насчёт пиратов, почему-то я не слышал, чтобы они были в восторге от этого. Это как один пример. Поэтому не нужно путатать.

Great White, так с терминами уже разобрались - не одно и тоже(условно есть Пиратка и Бутлег, разговор о вторых).
Вопрос не в этом:
- на основании чего Вы считаете что "пиратские" копии появились позже "бутлегов"?
- почему вы считаете что группа имеет отношение к изданию "бутлегов"?

Есть что либо конкретное(не домыслы) что это подтверждает(интервью там и тд.)(хотя бы про тот же Guns'n'Roses)?

В конце 90-х попала мне в руки компашка. Самое прикольное в ней, что записан на ней Жан Мишель Жарр

Unofficial pirate edition.

(04-04-2019 13:41)genya220283 писал(а):  Great White, так с терминами уже разобрались - не одно и тоже(условно есть Пиратка и Бутлег, разговор о вторых).
Вопрос не в этом:
- на основании чего Вы считаете что "пиратские" копии появились позже "бутлегов"?
- почему вы считаете что группа имеет отношение к изданию "бутлегов"?

Есть что либо конкретное(не домыслы) что это подтверждает(интервью там и тд.)(хотя бы про тот же Guns'n'Roses)?

- бутлеги были и на виниле, как и пираты наверное тоже, тут конечно 50/50 кто.
- вернее нужно было написать - не имеет отношение, а не против тиражирования таких изданий.
И дальше про Guns'n'Roses где-то где-то было инфо, перефразируя вкратце что-то типа того, что им на это нас...ть.

(04-04-2019 13:11)great white писал(а):  Бля, ребята, ну выдаете, ну посмотрите, что такое бутлег, а что такое пират, как это может быть одно и то же.

никто и не говорит,что это одно и тоже.
но,с другой стороны, это всё Unofficial release

Пожалуй лучший вариант , несмотря на пару втиснутых треков из BBC сессий , отличная трансляция . Те еще годы PF , особенно Райт в ударе с импровизациями

Детальнее __http://ace-bootlegs.com/pink-floyd-montreux-casino-1970/
__https://www.discogs.com/Pink-Floyd-Montreux-Casino/release/4918165

2002 - The Complete Tokyo Tales(2× CD, France)

Такая себе Пиратка/Бутлег. С одной стороны - полностью содержит материал официально выпущенного в 1993-ем Tokyo Tales, с другой - дополнительно включает в себя 8 треков не вошедших в оф.релиз, плюс, как бонус, Live in Hamburg (1992).

Сет из двух выступлений Megadeth в столице Японии 1 и 4 ноября 2007
- отличная запись с монитора Мастейна (кроме пары треков аудиенса).
Премьера "Burnt Ice" (!) и в дополнении саундчеком
p.s. подробнее : ___http://www.bootlegs.ws/mega/mega07-11-01-04.html
___http://megadeth-hiddendiscography.pagesperso-orange.fr/mega/mega07-11-01-04.htm