(19-06-2019 16:33)Wehr-wolf писал(а):  И нанофарад нужно на входе прокачать в мощных а это нужно пред каскад иметь достаточно резвый.

С нанофарадами тоже все не так очевидно. Емкость затвор-исток перезаряжается разницей входного и выходного напряжений повторителя. Коэффициент передачи там меньше единицы, но благодаря этому "bootstrapping" эффекту от одной нанофарады остается 100 пикофарад (типовое для двух транзисторов усиление = 0.9 ). Главный фокус в том, что коэффициент передачи зависит от крутизны, чем она больше, тем ближе к единице коэффициент передачи. Получается, что добавляя транзисторов в параллель, мы увеличиваем крутизну, усиление ближе к единице и емкость за счет "bootstrapping" растет не так быстро. Так что в разумных пределах полевики можно парралелить без тех страшилок, которых все так боятся Суммарная емкость затвор-исток для пяти приборов будет совсем не куча нанофарад.

Вдруг прошло мимо и не заметили ...

(19-06-2019 16:33)Wehr-wolf писал(а):  фторопластовых плат.

Дорого. Материал с правильными характеристиками не так легко доступен. Все остальное очень хорошо

(19-06-2019 17:40)vd-two писал(а):  Дорого.

А главное - нафиг надо в обсуждаемой области.

(19-06-2019 18:12)rotla писал(а):  А главное - нафиг надо в обсуждаемой области.

Скажите , много ли вы сделали усилителей ?

Ведь так много усилителей уже сделано кем то за эти десятилетия , но играют еденицы ))
Вы не задавались вопросом почему ?

Скажите , а почему при копировании нифига не одинаковый результат выходит ?
Стоит поменять что то одно даже... например разводку платы. Или детали.
Или провода внутри ...

Тут две причины, с одной стороны авторы не до конца откровенны в своих описаниях. С другой стороны подражатели обычно рукожопы.
Даже на готовой микросхеме УМ, результаты разными получаютсяю

(19-06-2019 18:50)Wehr-wolf писал(а):  Скажите , много ли вы сделали усилителей ?

Достаточно.

Цитата:Ведь так много усилителей уже сделано кем то за эти десятилетия , но играют еденицы ))
Вы не задавались вопросом почему ?

Ну уж точно не из-за отсутствия фторопластовой платы

Цитата:Скажите , а почему при копировании нифига не одинаковый результат выходит ?

При точном копировании - выходит.
(с учетом толеранса комплектуюющих, разумеется).

Цитата:Стоит поменять что то одно даже... например разводку платы. Или детали.
Или провода внутри ...

Во 1-х, если что-то "поменяли" - это уже не "копирование".
Во 2-х - если что-то меняешь, надо голову иметь. И понимать что делаешь.

Что есть точное копирование ?

И еще раз , что такое толеранс деталей ?

Но опять же , лучший пример это сетевой кабель или предохранитель , то что можно в усилке сразу поменять, это на колени ставит любого разработчика.

(19-06-2019 19:06)Wehr-wolf писал(а):  Что есть точное копирование ?

Ммм, у меня русский не родной, но мне кажется термин "точное копирование" должен быть понятен.

Цитата:И еще раз , что такое толеранс деталей ?

Спросите на технических форумах.
Например на https://electronix.ru/forum

Цитата:Но опять же , лучший пример это сетевой кабель или предохранитель , то что можно в усилке сразу поменять, это на колени ставит любого разработчика.

Второй (или первый, забыл уже) Закон Шнурковщика - "на звук влияет все, что можно перетыкивать"

Толеранс – предельно допустимое отклонение.

На колени, от смеха, разработчика могут поставить только
форумные гуру.

Копии не работают как надо, потому что копировщики не понимают, что они делают.

С уважением.

Нет , тут нужно уточнить , что точное копирование это копирование сплавов шасси , химического состава узлов, точное сочетание винтиков которым собран узел.

Я не говорю даже о химии припоя и присадок.

Ведь это невозможно скопировать не так ли ?

Толеранс деталей в аудио это нечто не из разряда точности понимаете...
Это другое.

Так вот , даже предохранитель меняет тональный баланс.

И если человек говорит что это не влияет , клндеры не влияют , резисторы не влияют плата не влияет то он просто пока еще не понял.

Да да, сплав шасси и винтики - это наибольшее что влияет на звук усилителя!

Кондеры и резисторы - как раз очень даже влияют, особенно когда ставят какую-нибудь аудиофилитическую дрянь, с надписью"For Audio"....
(хотя, бывают и исключения).
Плата - если из нормального (FR4) материала, не влияет.


P.S. Да, перечислять весь набор классических мантр - нет необходимости, я его выучил не один десяток лет назад.

(19-06-2019 19:20)Wehr-wolf писал(а):  Я не говорю даже о химии припоя и присадок.

Ведь это невозможно скопировать не так ли ?

Ну вы тут недавно про влияние кабеля паяльной станции рассуждали

Сплав шасси , вы не ослышались.

***Плата - если из нормального (FR4) материала, не влияет.***

В точку !
А почему ВД ТВУ паяет на плату из другого материала ?

Кстати вы чувствуете - "материал", слово какое то )

(19-06-2019 19:39)Wehr-wolf писал(а):  Сплав шасси , вы не ослышались.

***Плата - если из нормального (FR4) материала, не влияет.***

В точку !
А почему ВД ТВУ паяет на плату из другого материала ?

Это лучше его спрашивать.
Но в аудио почти нет мест, где могла бы понадобиться плата из фторопласта, а тем более в аналоговом усилителе.

Цитата:Кстати вы чувствуете - "материал", слово какое то )

Нет, не чувтствую, я же говорил что у меня русский не родной

(19-06-2019 19:27)rotla писал(а):  Кондеры и резисторы - как раз очень даже влияют, особенно когда ставят какую-нибудь аудиофилитическую дрянь, с надписью"For Audio"....
(хотя, бывают и исключения).
Плата - если из нормального (FR4) материала, не влияет.

Хоть для аудио, хоть для видео, зависимость импеданса от частоты у электролитов, очень далека от идеального конденсатора. Имеет разную кривую, в зависимости от конструкции (номинала, напряжения) и температуры. Как можно не понимать, каким образом это влияет в аудио?

Оспади, электролиты -то тут причем, к фторопластовым платам?!

Про характеристики конденсаторов мне уж как-нибудь известно.
Как впрочем и резисторов.

(19-06-2019 19:46)rotla писал(а):  Оспади, электролиты -то тут причем, к фторопластовым платам?!

Про характеристики конденсаторов мне уж как-нибудь известно.
Как впрочем и резисторов.

Ну так какая разница, что на нем написано. Любой электролит будет иметь свой индивидуальный почерк. Для аудио я знаю ничиконы ка серии, так себе кондеры. Промышленный качественный конденсатор, не гарантия того, что с ним в определенном месте, всегда будет гарантированно лучший результат. Подбирать все равно может понадобится. И дело будет не только в качестве, а в его индивидуальной зависимости Z от f.

Не гарантия, конечно. я потому и написал что бывают и исключения.

А насчет разницы что написано - так это не только электролитов касается, Дима Андронников когда-то вообще сказал что "For Audio пишут на том, что вообще больше никуда не пригодно"
Ибо большей частью это пишут чтобы продать тоже самое за тройную цену.
Но повторюсь еще раз - бывают исключения.

(19-06-2019 19:44)rotla писал(а):  Это лучше его спрашивать.
Но в аудио почти нет мест, где могла бы понадобиться плата из фторопласта, а тем более в аналоговом усилителе.

Нет, не чувтствую, я же говорил что у меня русский не родной

Так вы в ИзГаиле ))) ?
Возвращайся сюда.

Насчет фторопласта в аналоге ?
Может спросим народ ?
Я думаю кто то знает )))