(21-06-2019 15:42)gavrilka72 писал(а):  .... если меня не подводят уши то от 5-7 кГц , частотомера нет , а по оцилографу не знаю как посчитать

Так. Цепь R6C6 подавляет частоту 6 кГц на 46дБ относительно выхода ОУ. Есть подозрение, что самовозбужается не ОУ. Какая амплитуда на выходах СН, и выходах ОУ?

(21-06-2019 15:45)element писал(а):  При чём здесь двухкассетная AiWA -929,и её "аналогичная функия"?- это уже закат кассетной техники, 90-е годы. А режим "плей трим" -это примочка,чтобы "вытянуть" запись,сделанную на другом кассетнике,или "лежалую кассету" с уменьшенным уровнем ВЧ.
На какой однокассетной Aiwa имелся обозначенный режим?

Это единственная дека Aiwa, в которой есть такая функция, по крайней мере из известных мне. Про другие не слышал, увы.
Аналогичная, т.к. управление ею на 4 фиксированные позиции сильно отличается от плавной регулировки в остальных деках, это же очевидно. А результат почти такой же.

Одна из моих старых фото перед продажей

---

Еще одна.
3% от бывшей коллекции кассет с бобинками

gavrilka72
Та же ситуация с генерацией ~7кГц у БП на Эстонии УП-010, замены всего и вся только привели к тому что 3 из 5 включений в сеть все равно 157уд2 генерила.
Плюнул на все и сменил конденсатор коррекции (С7 или 8 - на той микре что генерит) с 39пФ на 100 или 110пФ, сейчас не вспомню точный номинал но это не важно, писк исчез уже на 5 лет и пока не появляется...

Совершенно верно, у 157УД2 частенько бывал внутренний обрыв корректирующей ёмкости 1/14 и 7/8 выводы.Тогда 100%-генерация. Тогда -или навешивать на эти выводы добавочную ёмкость,или менять микруху.

(21-06-2019 20:12)element писал(а):  ....или менять микруху.

..я тож думал что заменой микрухи всё будет решено , но не помогло.
Помог топорный вариант , на выход стаба навесил ёмкостя по 2200 мкФ теперь жить можно и писка нет
Ладно буду копать глубжее, а там будет видать ....

---

(21-06-2019 19:14)Avadon писал(а):  Какая амплитуда на выходах СН, и выходах ОУ?

... около 0.06 В .
В посту #11810 там я всё описал с фотками

(21-06-2019 07:28)element писал(а):  portrain,А в каких Aiwa имеется "плей трим" ?
Спасибо.

В AIWA AD WX929 четырёхступенчатая регулировка плей трим.

---

(21-06-2019 15:45)element писал(а):  При чём здесь двухкассетная AiWA -929,и её "аналогичная функия"?- это уже закат кассетной техники, 90-е годы. А режим "плей трим" -это примочка,чтобы "вытянуть" запись,сделанную на другом кассетнике,или "лежалую кассету" с уменьшенным уровнем ВЧ.
На какой однокассетной Aiwa имелся обозначенный режим?

то есть, если в деке два кассетоприёмника, то такая дека уже не считается кассетной декой? В айве, эта функция так и называется "плей трим", точно так же как и в Ямахе, т.е. это не аналогичная приблуда, а точно такая же.

(21-06-2019 19:55)audiolab4u писал(а):  Та же ситуация с генерацией ~7кГц у БП на Эстонии УП-010, замены всего и вся только привели к тому что 3 из 5 включений в сеть все равно 157уд2 генерила.
Плюнул на все и сменил конденсатор коррекции (С7 или 8 - на той микре что генерит) с 39пФ на 100 или 110пФ, сейчас не вспомню точный номинал но это не важно, писк исчез уже на 5 лет и пока не появляется...

Это могут быть т.н. "костыли". Бывает ещё такая неисправность: один из транзисторов, часто маломощный, "теряет" h21e, вследствие чего до десятков раз смещается полюс АЧХ внутрипетлевого усиления, создаваемый этим транзистором. И стаб начинает работать как заправский генератор, в таком случае и помогает уменьшение частоты полюса корректирующей ёмкостью. Определить это можно не только заменой - такой транзистор требует большего базового тока.
Такой же результат может быть, например, при увеличении ESR или обрыве С5 на схеме из поста #11810.

element, у 157УД2 не бывает внутреннего обрыва корректирующей ёмкости, т.к. её там попросту нет.

(21-06-2019 20:31)gavrilka72 писал(а):  ... около 0.06 В .
В посту #11810 там я всё описал с фотками

Там нет данных о том, какая амплитуда импульсов на выходах ОУ.

Avadon
Перемеял все - транзисторы, микруху и все обвеску - не помогло...
Причиной вероятно стал один диод в мосте который ушел в обрыв но и после замены моста генерация продолжалась пока не увеличил емкость коррекции...
По ВХ-300 - подклинил кулак рода работ, толкнул пальцем и все заработало. Капнул по пол-капли масла с обеих сторон так как времени нет возиться.
Уже больше 11 кассет оцифровал сын, пока работает...

audiolab4u, помню, при "первом знакомстве" пред Эстония УП-010 меня впечатлил обилием усилительных элементов...
Там в СН слабые места - это вынесенные с платы эл-литы фильтра питания, и мощные ВЧ-транзисторы. Оба этих фактора могут способствовать возбуду...

(20-06-2019 20:01)andrewjswan писал(а):  А HX-Pro нужная штука?

Архинужная. В особенности в двухголовых деках и деках невысокого класса.

---

(21-06-2019 09:15)gavrilka72 писал(а):  На выходе пульсации порядка 0.05 В. с этой писклявой частотой.

50мВ это большие пульсации. Гасить фильтром - резистор и большой электролит. Все правильно.
Но сначала надо было проверить С3/С4, которые по 2200мкф, возможно они подсохли и стаб. не справляется с фильтрацией.

(22-06-2019 11:42)VeschiiOleg писал(а):  Но сначала надо было проверить С3/С4, которые по 2200мкф, возможно они подсохли и стаб. не справляется с фильтрацией.

... обязательно проверю не обходимый прибор есть , но непонятно почему пульсации тогда на высокой частоте.
При высохших кондюках дожна быть 100 Гц. да и напряжение на кондюках соотвецтвуют праметрам схемы .
На входе стаба +/- 24 в. это вполне нормально как бы больше и ненужно.

(22-06-2019 12:43)gavrilka72 писал(а):  но непонятно почему пульсации тогда на высокой частоте.

По переменному току "земля" для всей схемы получается не очень качественной и создается благоприятное условие для генерации. Генерит не сам БП , а какая-то схема дальше.

(22-06-2019 19:54)VeschiiOleg писал(а):  Генерит не сам БП , а какая-то схема дальше.

Я этот вариант исключил отключив всю нагрузку от БП. Выходные напряжения после стаба остались не изменными а вот амплитуда пульсаций увеличилась примерно до 0.08... 0.09 в

Чтобы заводились микросхемы в стабе маловероятно, но попробуйте увеличить в несколько раз емкость 39пФ. Она ограничивает полосу, для звука это важно, а в питании можно полосу сильно обрезать.

---

(21-06-2019 15:42)gavrilka72 писал(а):  .... если меня не подводят уши то от 5-7 кГц , частотомера нет , а по оцилографу не знаю как посчитать

Ну, частота это 1/Т, где Т- период сигнала (от пика до пика по горизонтали)))))). На ручке указана длительность одной клетки. Пусть период занимает одну клетку и на ручке - 1мс, тогда частота равна 1/0,001=1000Гц.

(21-06-2019 22:43)Avadon писал(а):  element, у 157УД2 не бывает внутреннего обрыва корректирующей ёмкости, т.к. её там попросту нет.
Там нет данных о том, какая амплитуда импульсов на выходах ОУ.

Посмотрите блок-схему 157 УД2, а потом рассказывате. Внешняя ёмкость -есть, а внутренней,нет.Ну-ну....

---

(21-06-2019 21:38)portrain писал(а):  В AIWA AD WX929 четырёхступенчатая регулировка плей трим.

---

то есть, если в деке два кассетоприёмника, то такая дека уже не считается кассетной декой? В айве, эта функция так и называется "плей трим", точно так же как и в Ямахе, т.е. это не аналогичная приблуда, а точно такая же.

Да,действительно забыл её название (функции) в Айве.Функцию (play trim),которая в проспекте на эту Айву,не указывется. Хотя этих Айв, в 90-е годы через руки прошли десятки.

(23-06-2019 09:09)element писал(а):  Посмотрите блок-схему 157 УД2, а потом рассказывате. Внешняя ёмкость -есть, а внутренней,нет.Ну-ну....

element, на К157УД2 ещё в 80-е была опубликована внутренняя принципиальная схема, а блок-схему как-то не помню, чтобы такая была.

А по вот этим фотографиям что-то о состоянии головы сказать можно?
       

Прилично подъеденая.

(23-06-2019 10:28)Avadon писал(а):  element, на К157УД2 ещё в 80-е была опубликована внутренняя принципиальная схема, а блок-схему как-то не помню, чтобы такая была.

Вот ещё причина затевать спор по незначительному моменту.Если Вы считаете,что между выводами 1-16 и 8-9 нет внутренней ёмкости,то мне кажется,что вы ошибаетесь.На транзисторных переходах всегда имеется ёмкость. Так как же тогда объяснить тот момент,что микросхема (одна из её половин ) работоспособна,но на её выходе, а так же на выводах (1-16 или 8-9),которые предназначены для внешней корректирующей ёмкости, так же присутствует паразитная ВЧ генерация. То есть, произошёл обрыв внутренней ёмкости, которая может являться транзисторным переходом. Эту паразитную генерацию можно устранить увеличением этой корректирующей ёмкости,но если микросхема работает в сигнальной цепи,то при увеличении этой корректирующей ёмкости возможен спад ВЧ. В этом случае,нужно менять микросхему. Если же 157УД2 стоИт в сервисных цепях и не захватывает сигнальный тракт,то увеличение этой корректирующей ёмкости не на что не влияет. Но лучше эту микросхему всё-же ,заменить.
С уважением,Юрий.

(24-06-2019 21:16)element писал(а):  В этом случае,нужно менять микросхему. Если же 157УД2 стоИт в сервисных цепях и не захватывает сигнальный тракт,то увеличение этой корректирующей ёмкости не на что не влияет. Но лучше эту микросхему всё-же ,заменить.
С уважением,Юрий.

Всем доброго !!!
Микросхему менял толку нет , электролиты все в аппарате заменены кроме силовых после диодного моста. Но проверил , они соотвецтвуют заявленным параметрам . По показаниям прибора 2250...2300 мкф
ESR 0.01 ... 0.04 Om