(01-01-2020 12:58)VNV73 писал(а):  Да, когда пользовался СОТМом, проверял.
Сейчас ПК-ЦАП(по USB)-усилитель-АС.

Хм.. раз всё так не просто, почему не использовать Андроид устройства или Яблоко?.. В них ведь нет вопросов с фазировкой, да и с софтом уже получше чем года три тому..

(01-01-2020 13:13)soroka писал(а):  Напрямую будет хуже.
Короткий кабель хуже длинного.

Игорь, интересно услышать Ваше мнение, чем это объясняется? Почему длинный лучше короткого и какая длинна оптимальна?

(01-01-2020 13:26)arturius писал(а):  Хм.. раз всё так не просто, почему не использовать Андроид устройства или Яблоко?.. В них ведь нет вопросов с фазировкой, да и с софтом уже получше чем года три тому..

А кто сказал, что оно просто? В Андроидных и Яблочных устройствах (если речь о мобильном сегменте), аппаратная часть хромает и нет возможности использовать тот плеер, какой хочешь, а только то, что тебе предлагают. "Получше" и "хорошо", как бы не одно и то же.

(01-01-2020 02:14)PnL писал(а):  можно просто сравнить результат, а разница эта банально слышна в виде наличия явного шума при съеме с USB ПК и отсутствию слышимого шума при выводе с USB бриджа.

О каком шуме идёт речь и как его услышать?

(01-01-2020 12:58)VNV73 писал(а):  На Вашем фото какой-то другой кабель с ферритовым набалдашником.

Да, но по фото же видно, что он подключён к E-MU 0404USB, a DAC подключён сзади. Фото для ориентира, насколько кабель может быть коротким.

(01-01-2020 13:56)NoOneIsThere писал(а):  Да, но по фото же видно, что он подключён к E-MU 0404USB, a DAC подключён сзади. Фото для ориентира, насколько кабель может быть коротким.

Ну, начитавшись всяких "умных" ресурсов, донедавна считал, что USB кабель должен быть как можно короче. А недавний опыт с двухметровым сабжем произвёл некоторый разрыв шаблонов. И не только у меня.

(01-01-2020 13:13)soroka писал(а):  Короткий кабель хуже длинного.

В случае с E-MU, с родным кабелем 1.5м были щелчки, а с коротким, самодельным 0.3м, на фото, их нет

(01-01-2020 12:58)VNV73 писал(а):  качество этого самого ПК, влияет в одинаковой степени, независимо, есть в цепочке СОТМ или его нету.

Это не правда и твое принципиальное заблуждение.
Значит, что-то не так делал.

---

(01-01-2020 11:34)NoOneIsThere писал(а):  А на прямую к ПК, в моем случае мини ПК Intel NUC, разве нельзя подключить коротким кабелем ??
Сейчас подключен Furutech Formula 2, длиной 0,6м, но в теории минимальная длина может составить и 10 см, но не уверен, что это сильно повлияет на звук, т.к. качество материала и его толщина (AWG) тоже играет роль

Все так, но о коротком кабеле я говорил как о дополнительном преимуществе.
Основные не в кабеле, а в развязке от ПК. С НУКом я не экспериментировал еще, но учитывая, что это обычный микро-ПК для универсальных задач - удифильского вывода USB там нет.

---

(01-01-2020 13:59)VNV73 писал(а):  Ну, начитавшись всяких "умных" ресурсов, донедавна считал, что USB кабель должен быть как можно короче. А недавний опыт с двухметровым сабжем произвёл некоторый разрыв шаблонов. И не только у меня.

Но ты ведь не сравнивал этот кабель разной длины?

(31-12-2019 15:39)PnL писал(а):  ...при помощи LAN данные передаются в ЦАП напрямую или через внешний посредник - бридж... При этом все проблемы ПК остаются в ПК, а качество звука ТРАНСПОРТА в целом определяется его последним звеном - бриджем. И если он спроектирован специально для Аудио, то это практически полное решение проблем ПК, включая ОС, плееры, носители, питание ПК и прочее и прочее...
Но многие упорно не хотят это решение видеть и продолжают колоться об кактусы...

Это совсем как надежда на качественный звук музыкального комбайна все-в-одном, и в то, что музцентр будет лучше, чем отдельные транспорт-ЦАП-пред-усь-акустика. Та же наивная вера в специально спроектированное.

Да, удобно и просто, и не надо морочиься и разбираться. К этому замечательно подходит активная акустика по блютусу/вайфаю. А многие упорно не хотят это решение видеть и продолжают упражнения с кабельно-компонентными кактусами

(01-01-2020 14:26)UncleStas123 писал(а):  Это совсем как надежда на качественный звук музыкального комбайна все-в-одном, и в то, что музцентр будет лучше, чем отдельные транспорт-ЦАП-пред-усь-акустика. Та же наивная вера в специально спроектированное.

Да, удобно и просто, и не надо морочиься и разбираться. К этому замечательно подходит активная акустика по блютусу/вайфаю. А многие упорно не хотят это решение видеть и продолжают упражнения с кабельно-компонентными кактусами

Какие-то аргументы будут?
Про комбайны, музцентры, "не надо морочиться и разбираться", активная акустика по блютусу/вайфаю - я про это вообще ничего не писал. Зачем столько выдумок? Выдумки - это Ваш подход?

Я говорю не о теоретической возможности улучшения, а том, чего в результате удалось добиться и пытаюсь лишь дать этому какое-то свое объяснение.
Для меня преимущество данной архитектуры - это не вопрос веры или теоретических изысканий, а случившийся факт.
А Вы можете продолжать колоться - кто ж запретит?

(01-01-2020 14:07)PnL писал(а):  Это не правда и твое принципиальное заблуждение.
Значит, что-то не так делал.

Это правда, к сожалению и это не только мой опыт.

(01-01-2020 14:07)PnL писал(а):  Но ты ведь не сравнивал этот кабель разной длины?

Сергей, а какая разница? Смысл в том, что длина провода не является определяющей и гораздо более длинный(но правильный) может играть лучше 10-ти сантиметрового коротыша.

(01-01-2020 14:35)VNV73 писал(а):  Смысл в том, что длина провода не является определяющей и гораздо более длинный(но правильный) может играть лучше 10-ти сантиметрового коротыша.

Нет, просто интересно, если взять качественный usb кабель разной длинны, то какая длинна будет оптимальной?

(01-01-2020 14:35)VNV73 писал(а):  Это правда, к сожалению и это не только мой опыт.
Сергей, а какая разница? Смысл в том, что длина провода не является определяющей и гораздо более длинный(но правильный) может играть лучше 10-ти сантиметрового коротыша.

Речь о влиянии длины на качество передаваемого сигнала. На мой взгляд - короткий меньше искажает сигнал.

---

(01-01-2020 14:35)VNV73 писал(а):  Это правда, к сожалению и это не только мой опыт.

Твой опыт и то как я использую СОТМ - две большие разницы, может потому и результаты разные. Прочий опыт не интересен в принципе, но если хочешь - на форуме обсуждения СМС-200 есть много опыта, противоположного твоему.

(01-01-2020 14:28)PnL писал(а):  Какие-то аргументы будут?
Про комбайны, музцентры, "не надо морочиться и разбираться", активная акустика по блютусу/вайфаю - я про это вообще ничего не писал. Зачем столько выдумок? Выдумки - это Ваш подход?

Эти выдумки - какие надо выдумки. Называются аналогии, они же "аргументы" для упрощения изложения и понимания

(01-01-2020 14:28)PnL писал(а):  Я говорю не о теоретической возможности улучшения, а том, чего в результате удалось добиться и пытаюсь лишь дать этому какое-то свое объяснение.

Т.е. построить комповую систему на полноценных комповых компонентах - не получилось, а на бридже-недомпьютере - получилось. Так? Ну что, вполне может быть, но более интересен был бы разбор почему не получилось, post morten analysis так сказать. А не утверждение про найденный грааль на основе ограниченногог опыта собственных успехов и неудач.

(01-01-2020 14:28)PnL писал(а):  Для меня преимущество данной архитектуры - это не вопрос веры или теоретических изысканий, а случившийся факт.
А Вы можете продолжать колоться - кто ж запретит?

Премного благодарен! Только я свое на эту тему в аудио откололся еще лет 10 назад, а в целом про архитектуру взаимодействующих подсистем в реальном времени - так и вовсе еще в прошлом веке

(01-01-2020 13:39)Floyd Pink писал(а):  Игорь, интересно услышать Ваше мнение, чем это объясняется? Почему длинный лучше короткого и какая длинна оптимальна?

Чем объясняется не скажу, возможно кабель выступает в роли фильтра.
Закономерность от длины примерно одинакова для аналоговых и цифровых кабелей, сильно короткий и сильно длинный, обычно хуже чем что то порядка 1,2-1,7 м.

(31-12-2019 17:03)nem2007 писал(а):  Давно пора бы на форум попадать только после спец направления отсюда

Нашел прикольную фишку для проверки и слуха и косяков системы.. Так чисто для побаловаться в выходной..
https://youtu.be/uuLjsvMrCOM

(01-01-2020 15:47)UncleStas123 писал(а):  я свое на эту тему в аудио откололся еще лет 10 назад, а в целом про архитектуру взаимодействующих подсистем в реальном времени - так и вовсе еще в прошлом веке

Теперь понятно откуда такое сопротивление...

(01-01-2020 14:50)PnL писал(а):  Речь о влиянии длины на качество передаваемого сигнала. На мой взгляд - короткий меньше искажает сигнал.

Сергей,как ты не поймёшь, что нету правил и стандартов. Ты у себя слушал Гутвайр и он просто испражнился над могилой твоей Супры.

(01-01-2020 14:50)PnL писал(а):  Твой опыт и то как я использую СОТМ - две большие разницы, может потому и результаты разные.

Конечно, результаты разные, я ранее всё скушал и выкакал...
в Сотме всё упирается в софт плеера. Но нормальных там нету. А Рун рассчитан на богатых ушлёпков без слуха. Нету там звука.... И удобства нету.. Есть только красивая оболочка.

(01-01-2020 20:55)VNV73 писал(а):  Ты у себя слушал Гутвайр

Думаешь, дело в длине? только об этом речь шла...
Они оба по 2 метра, кстати.
Причем уверен, что кабелек этот не только Супру переиграл - в этом как раз мало удивительного, но сделал из тонны некогда вожделенных компонентов тракта - прочих кабелей - просто гору ненужных шнурков, невзирая на марки и ценник.

---

(01-01-2020 20:55)VNV73 писал(а):  в Сотме всё упирается в софт плеера. Но нормальных там нету.

Так и не нужно его как плеер использовать, оно не для этого, хоть и умеет.
Про Рун повеселил

(01-01-2020 14:45)Floyd Pink писал(а):  Нет, просто интересно, если взять качественный usb кабель разной длинны, то какая длинна будет оптимальной?

Сейчас не знаю.

---

(01-01-2020 21:14)PnL писал(а):  Причем уверен, что кабелек этот не только Супру переиграл - в этом как раз мало удивительного, но сделал из тонны некогда вожделенных компонентов тракта - прочих кабелей - просто гору ненужных шнурков, невзирая на марки и ценник.

С этим согласен. И более дорогие кабели, чем Супра, заплакали.

(01-01-2020 21:14)PnL писал(а):  Так и не нужно его как плеер использовать, оно не для этого, хоть и умеет.
Про Рун повеселил

Так никто и не использует. А Рун реальное нияковысько... Куешники и Изо не поддерживает, библиотека аудио для мазохистов.. Но красивый.. Только толку? Звук там тоже ущербный...