Звук с ПК
Автор Сообщение
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 15:51
(23-01-2020 13:45)VNV73 писал(а):  Не вижу логики ставить мощный процессор, а потом его загонять в минимум.
Так для него будет самый облегчённый режим, что полезно для звука. Чем выше частота была изначально, тем больше останется после снижения.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , esperansa
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 15:58
(23-01-2020 15:22)PnL писал(а):  С точки зрения влияния на энергопотребление, наверное, лучше поставить относительно мощный проц и юзать его НЕ на полную мощность, чем слабый и выжимать из него максимум.
Happy0144 у меня аналогичные мысли на этот счёт. Был и тест, где люди проверили эту догадку. Проверил и я.
Цитата:Свой, к примеру, который идет номинально на 3,4 использую как 2,8. Частоту выбирал еще как кратную к памяти, которая работает на 1,4.
У меня номинал для процессора 3000, а работает на 800. То есть на минимуме.

С памятью экспериментировал много. В моём случае наибольшее влияние оказало:
- выбор частоты (в моём случае это минимальная, поддерживаемая CPU - 1333МГц). Хотя и 800 МГц (минимум для памяти) - тоже хороший результат.
- выбор таймингов. И как ни странно тайминга Trefi.
(Отредактировал 23-01-2020 в 16:01 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 16:49
(23-01-2020 14:42)esperansa писал(а):  Проверил, программой, от 1000 до 1165 гуляет.
А как снизить?
Напишу позже. Это долго...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
esperansa Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Stavropol
Сообщений: 40
Репутация: 5
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 17:00
(23-01-2020 16:49)VNV73 писал(а):  Напишу позже. Это долго...
Спасибо.УлыбкаHappy0144
Можно и в личку.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 17:04
(23-01-2020 15:58)Kir9790 писал(а):  Happy0144 у меня аналогичные мысли на этот счёт. Был и тест, где люди проверили эту догадку. Проверил и я.
У меня номинал для процессора 3000, а работает на 800. То есть на минимуме.
Парни, ещё раз предлагаю не обобщать. Все пользуются разными плеерами.
Например, полтора года назад, когда попытался безуспешно у себя запустить новую тяжелую версию Bug Head, нашёл рекомендуемые спецификации. И там указано, что должна быть Виндовс 10 и процессор не ниже i5 на платформе Coffe Lake !!!! Потому, что этот плеер очень прожорливый. Когда я нажимаю Плэй, то слышно, как раскручивается кулер на процессоре.
И вот вопрос. Если я с 3000 сброшу частоту на 800, что у меня останется от i5 8400? Селерон?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: IgorOk
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:01
(23-01-2020 17:04)VNV73 писал(а):  Парни, ещё раз предлагаю не обобщать. Все пользуются разными плеерами.
Николай, весь смысл этой (и подобных) веток - в обобщении и систематизации информации. Чтобы не отслушивать месяцами все эти настройки, а дать конкретные рекомендации.
БагХед - это исключение из правила (которое только подтверждает правило).
HQPlayer - когда игрался с ним, то понижение частоты процессора сказалось на звуке так же положительно.
Jplay - этот не пробовал.
Плееры и сборки на Линуксе, которых нынче много - понижение частоты сказывается исключительно положительно.

Поэтому общая рекомендация - понятно какая.

(23-01-2020 17:04)VNV73 писал(а):  И вот вопрос. Если я с 3000 сброшу частоту на 800, что у меня останется от i5 8400? Селерон?
Селерона не будет, потому что кеш у твоего i5 гораздо больше, чем у Селерона.
(Отредактировал 23-01-2020 в 18:03 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:11
Из наблюдений - чем ниже частота - тем меньше помех - тем лучше звук. Мощные процы нужны там где нужна большая вычислительная мощность , например в многополосной системе с многоканальным цапом и при DSD потоке. Обычный флак и древний Пень прекрасно обработает и выдаст.
(Отредактировал 23-01-2020 в 18:12 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , serega198319831983
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:17
(23-01-2020 18:01)Kir9790 писал(а):  БагХед - это исключение из правила (которое только подтверждает правило).
HQPlayer - когда игрался с ним, то понижение частоты процессора сказалось на звуке так же положительно.

Плееры и сборки на Линуксе, которых нынче много - понижение частоты сказывается исключительно положительно.
Кирилл, я не знаю, как ты игрался с HQPlayer, но ему нужна максимальная производительность и даже видеокарта с поддержкой Cuda в помощь к процессору.
Этот плеер на лету кодирует с PCM в DSD.
Дело в том, что кроме перечисленных тобой, остальное для вывода звука под Виндой вообще малопригодно, если претендуешь на хороший результат.
Те твои "общие рекомендации", настолько "общие", что непонятно к чему их притулить. Многие из них, на мой взгляд, лишены здравого смысла.

Вот нашёл мануал к Bug Head от 2016 года, а именно требования по софту и железу и ещё кое-что...
Изучи, в том числе и третий скрин...

   
   
   

(23-01-2020 18:11)petr.solo1223 писал(а):  Из наблюдений - чем ниже частота - тем меньше помех - тем лучше звук.
Где и что мы наблюдали? Улыбка
(Отредактировал 23-01-2020 в 18:20 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:32
(23-01-2020 18:17)VNV73 писал(а):  Где и что мы наблюдали? Улыбка
Где вы - понятия не имею. Biggrin Научиться настраивать ОС гораздо сложнее,чем перебирать кривые плееры. Tongue
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:34
(23-01-2020 18:17)VNV73 писал(а):  Кирилл, я не знаю, как ты игрался с HQPlayer, но ему нужна максимальная производительность и даже видеокарта с поддержкой Cuda в помощь к процессору.
Ферму поюзаную у майнеров купить не дорого, самое оно будет. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , VNV73 , Kir9790 , Sheridan
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:46
Кстати, может потому, что я не имел видеокарты с Cuda или не смог до конца разобраться с многочисленными настройками, но HQPlayer по итогу не зашёл.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 18:55
(23-01-2020 18:17)VNV73 писал(а):  Те твои "общие рекомендации", настолько "общие", что непонятно к чему их притулить. Многие из них, на мой взгляд, лишены здравого смысла.
Действительно. Мои общие рекомендация, настолько "непонятно к чему притулить", что опробованы и признаны:
- на Винде в проекте смп2
- на Винде в таких плеерах как Аплеер, Джейривер и т.п. (чтоб далеко не ходить - страницей ранее опыт Эсперанза)
- во всех линуксовских ОС: ТиниАР, Volumio и т.д.
Ну то есть совершенно ни к чему притулить Biggrin

И только БагХед самый правильный. Всё железо ПК загружено по-максимуму. Помехи и ЭМИ прут изо всех щелей, вентилятор натужно пыхтит... а звук отличный Shocked Вот где здравый смысл-то )

(23-01-2020 18:46)VNV73 писал(а):  Кстати, может потому, что я не имел видеокарты с Cuda или не смог до конца разобраться с многочисленными настройками, но HQPlayer по итогу не зашёл.
Только майнинг-ферму...только хардкор! Вот где ключ к качественному звуку.
Только не забыть в ней САТА-порты отключить )
(Отредактировал 23-01-2020 в 18:59 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: esperansa
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 19:11
(23-01-2020 18:55)Kir9790 писал(а):  Действительно. Мои общие рекомендация, настолько "непонятно к чему притулить", что опробованы и признаны:
Если разобраться, то они не совсем и "твои", а вернее, совсем не твои Biggrin Как всегда, собирательный образ всего из интернет-помойки.
-
(23-01-2020 18:55)Kir9790 писал(а):  И только БагХед самый правильный.
Зришь в корень )) Именно так и есть.
Ну и ещё Jplay, но он платный. И Yokto под Линукс. На другое нету смысла тратить своё драгоценное время.
В том числе и на пресловутую Roon - нету ни перфекционизма в звуке, ни удобства. Только гламурный вид, задорого...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 19:18
(23-01-2020 19:11)VNV73 писал(а):  Если разобраться, то они не совсем и "твои", а вернее, совсем не твои Biggrin
О даёшь. Ты ж их сам "моими" назвал сообщением выше. Я тебя и процитировал. Чем твоя душенька недовольна-то? ))


Совершенствование той же БлэкОС, которую юзаю я, заключаются в освобождении ОС от лишних процессов. Сначала вырезали поддержку сети - гораздо лучше. Затем вырезали поддержку САТА - ещё лучше.

В том же классическом Смр2 - тоже всё было направлено на то, чтоб убрать всё, без чего можно обойтись.

В том же Аплеере (ТиниАР, Йокта) - тоже всё направлено на то, чтоб освободиться от лишнего. Дистрибутив меньше, оболочка "легче", возможность выключения не только сети, а и видео (GUI).

То есть тенденция понятна.
Но непонятно что делает БагХед - у него всё наоборот: мощи и жару побольше. Помехи и пульсации максимальны, кулеры на процессоре и видюхе (видюхах) ревут... но, типа, надо.
Почему так? Что он делает с бедным музыкальным файлом, для чего нужны 32 гига оперативки и по-максимуму загруженные 8 ядер мощного процессора?
И ещё... в среде удифилов ходЮт слухи, что красит он звук. Хитро так разукрашивает - по-удифильски. На это и вычислительные ресурсы тратит...
Николай, по-видимому ты здесь единственный юзатель этого необычного плеера. Колись...
(Отредактировал 23-01-2020 в 19:35 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 19:26
(23-01-2020 18:55)Kir9790 писал(а):  Только не забыть в ней САТА-порты отключить )
Отключение периферии как раз и нужно для того, чтобы минимизировать затраты ресурсов процессора на её обслуживание.

Кстати, возвращаясь к латенси. Если нужна реально низкая латенси в ОС, то смысла уменьшать частоту и CL параметр памяти обычно никакого нету.
Латентность зависит одновременно от CL и частоты. Как нету и никаких "волшебных" значений частоты памяти.
Ниже скрин.
   

(23-01-2020 19:18)Kir9790 писал(а):  В том же Аплеере (ТиниАР, Йокта) - тоже всё направлено на то, чтоб освободиться от лишнего.
Это три разных плеера по звуку.
Кирилл, вроде человек ты грамотный, а очевидных вещей не видишь..
Отключают то, что не нужно непосредственно для проигрывания звука, высвобождая для этого ресурсы процессора.
Это нужно всем плеерам, в том числе и Bug Head. Последний жрёт ресурсы исключительно на воспроизведение....


(23-01-2020 19:18)Kir9790 писал(а):  Но непонятно что делает БагХед - у него всё наоборот:
И ещё... в среде удифилов ходЮт слухи, что красит он звук.
Николай, по-видимому ты здесь единственный юзатель этого необычного плеера. Колись...
Не наоборот, а как у всех. И Bug Head в этом плане не одинок. А мощи ему нужно много, поскольку он использует такой энергоёмкий алгоритм вывода звука.
Нет, скорее всего не единственный... Ещё Игорь Сорока его слушает, попеременно с JPlay.
Просто этот плеер не для слабаков с архаичным железом Tongue0011
(Отредактировал 23-01-2020 в 19:40 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 19:56
(23-01-2020 19:26)VNV73 писал(а):  Отключение периферии как раз и нужно для того, чтобы минимизировать затраты ресурсов процессора на её обслуживание.
Это блеск!
То есть 8 ядер пашут на полную, а отключение САТА минимизирует затраты процессора на его обслуживание? Happy0196 Ты понимаешь каков процент (вернее доли) обслуживания САТА от ресурса мощного процессора? 0,0....%. Помониторь - это нетрудно.

Цитата:Кстати, возвращаясь к латенси. Если нужна реально низкая латенси в ОС, то смысла уменьшать частоту и CL параметр памяти обычно никакого нету.
Латентность зависит одновременно от CL и частоты. Как нету и никаких "волшебных" значений частоты памяти.
Николай,ну ты такое чудишь, что я не знаю...
С чего ты взял, что низкая латентность - ключ к качественному звуку?
Это как-то по женски: сама придумала - сама поверила.
Давным-давно люди проверили, что это совершенно не так.

Простейший пример, доступный каждому. Понижаем частоту процессора - латеность повышает, а звук становится лучше. Вуаля. Так что латентность и звук - тёплое и мягкое... не нужно смешивать.

Цитата:Отключают то, что не нужно непосредственно для проигрывания звука, высвобождая для этого ресурсы процессора.
Это нужно всем плеерам, в том числе и Bug Head. Последний жрёт ресурсы исключительно на воспроизведение....
Ещё одна байка из разряда "сам придумал-сам поверил".
Николай, это не выдерживает никакой критики... Просто бессвязный набор фраз.
Причём здесь ресурсы процессора к отключению САТА? Ты думаешь процессору со включенным САТа ресурсов не хватает? ))
Багхед жрёт ресурсы исключительно на воспроизведение?? Shocked Восемь ядер и 32 гига оперативки - исключительно на воспроизведение? Дааа... меньших ресурсов не хватит Biggrin
Какой "энергоёмкий алгоритм" - такой? Малинок хватает для вывода звука, а тут "алгоритм".
Может никакого секрета и нет, а правду говорят, что он просто разукрашивает звук... чем мощнее железо - тем сильнее разукрашивает - тем больше люди в восторге ). Вот и весь "тайный алгоритм".

Цитата:Просто этот плеер не для слабаков с архаичным железом
Недавно на олх видел ферму...8 видюх... и недорого. Посмотрю, может ещё продаётся - кину ссылочку тебе. По сравнению с ней твоё железо - просто пентум 1 и звука с ним быть просто не может ).
(Отредактировал 23-01-2020 в 20:14 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serega198319831983 , adsh
IgorOk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 59
Репутация: 55
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:03
(23-01-2020 19:26)VNV73 писал(а):  Просто этот плеер не для слабаков с архаичным железом Tongue0011
А у меня фубар!Fighting0088SadSad Спор ваш не о чем. Давно уже все отслушено, к каждому программному плееру и аппаратному решению описаны рекомендации
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:03
(23-01-2020 19:56)Kir9790 писал(а):  Понижаем частоту процессора - латеность повышает, а звук становится лучше. Вуаля.
Biggrin У кого он лучше становится? У меня - нет..


(23-01-2020 19:56)Kir9790 писал(а):  Bug Head жрёт ресурсы исключительно на воспроизведениеHuh Shocked Восемь ядер и 32 гига оперативки - исключительно на воспроизведение?
В это сложно поверить, но так и есть )))
(23-01-2020 19:56)Kir9790 писал(а):  Малинок хватает для вывода звука, а тут "алгоритм".
Правильнее сказать, для вывода "пука"..
Хотя благодаря Yokta, возможно у малинок и дохлых ПК есть шанс.

(23-01-2020 20:03)IgorOk писал(а):  А у меня фубар!
Это замечательно... Улыбка Есть ещё пользователи Ваинампа и Аимпа... Почему нет?
(Отредактировал 23-01-2020 в 20:07 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:11
(23-01-2020 20:03)VNV73 писал(а):  Biggrin У кого он лучше становится? У меня - нет..
А ты пробовал на чём-то кроме "необычного" БагХеда? Biggrin
Или может и на БагХеде не пробовал...

Поставь те же Йокту, которая тебе понравилась и настрой Биос по рекомендациям тех же PVD. Ты вон только САТА отключил и восторг. А САТА - лишь капля. Представь, что может быть, если этот эффект помножить на 10 и настроить весь биос? Может чакры и раскроются. А разукрашка-БагХед пойдёт туда, где ей самое место - в рабочие компы владельцев мультимедийных АС )
(Отредактировал 23-01-2020 в 20:14 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Звук с ПК / 23-01-2020 20:16
(23-01-2020 20:11)Kir9790 писал(а):  А разукрашка-БагХед пойдёт туда, где ей самое место
Ну, прежде чем писать о разукрашках, не мешало бы в этом самолично убедиться.
Вот Roon - это разукрашка, проверено лично. А Баг Хэд он просто выше всего остального Tongue
И разукрашкой его считают те, кто сам разукрашки слушает Grin
всякие там БлэкОС....


ЗЫ Пожалуй зря я в эту бессмысленную полемику влез..
(Отредактировал 23-01-2020 в 20:19 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS