Транзисторные усилители
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
RE: Транзисторные усилители / 19-02-2020 10:16
(19-02-2020 02:49)vitamir писал(а): Думаю, я таки понял, что Вьі имели сказать.
Чем такой результат принципиально будет отличаться от уже полученного? Таки думаю что вы себе льстите. Причем очень сильно!
Ибо на самом деле вы даже не понимаете смысла написанного, не говоря уже о рассуждениях и выводах.
Вы не видите топологию монтажа данного усилителя, не видите схему разведения земель, и не видите цепей подвода питания. Измерения в точках подключения питания просто покажут какой уровень помех и искажений вызван именно всеми этими факторами.
Дальше писать, или сами домыслите?
Да и уровень искажений ниже чем 0.01% это уже очень хорошо. Ну это если конечно слушать Музыку, а не смотреть в экран монитора. И тогда окажется, что ток покоя надо выставлять гораздо больше (для улучшения звучания) и заниматься улучшением блока питания (в плане уменьшения его внутреннего сопротивления в диапазоне частот ну хотя бы до 50 кГц), и еще много чем другим. Но это понимание приходит только в том случае, когда вы ставите во главу качество звучания, а не уровень искажений. Вы видимо не помните (или вообще не знаете) чем закончилась гонка минимизации искажений усилителей в первой половине 90-х годов. А итог был печальный, звучание усилителей с уровнем искажений порядка 0.001 и ниже было отвратительным, мертвым и безжизненным. А фирмы участвующие в этой гонке были по сути отодвинуты с первых мест рейтингов и практически потеряли огромный кусок рынка.
Но видимо История ничему не учит. И вновь появляются умники для которых цифры главнее.
Кстати, а вы знаете каких минимальных искажений удалось добиться производителям акустики? Ну скажем на уровне громкости в 90 дб?
Это не к вам лично, а ко всем образованным-
И всё тот же вопрос к любителям измерений и теорий: удалось ли вам разобраться в столь непростом для вас вопросе, как подсчет выходной мощности в режиме "А" для усилителей в мостовом включении при заданном токе покоя?
Ну если возникают трудности в осознании, то проведите хотя бы измерения на любом усилителе любой фирмы построенном по такой топологии. Кривые самопалы не в счет. Ибо неизвестно вообще что там и как.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
vitamir
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
|
RE: Транзисторные усилители / 19-02-2020 14:52
(19-02-2020 13:09)VladimirNB писал(а): измеренные величины очень слабо коррелируют со звучанием.
Это аксиома. Вот за єто отдельное спасибо. Искренне.
Измеримьіе параметрьі, в частности усилителей, коррелируют с их линейностью, способностью создать на вьіходе линейную копию того, что получено на вход с точностью до коєффициета усиления, не внеся в сигнал, не в звук, ничего от себя. Усилители не работаютс со звуком
Но, єто в идеале. К котрому всю жизнь стремятся инженерьі.
Их сверх задача получение результата, неуловимого на слух.
Но, если она будет решена, Вам станет скушно жить
(Отредактировал 19-02-2020 в 14:56 vitamir.)
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
RE: Транзисторные усилители / 19-02-2020 15:06
(19-02-2020 14:52)vitamir писал(а): Но, єто в идеале. К котрому всю жизнь стремятся инженерьі. Это всё так. Но ... как и в любом другом процессе есть подводные камни. Ну например:
1. Акустика со сложными встроенными фильтрами, особенно высоких порядков, и инерционными подвижными системами динамиков. И всё это запасает энергию и потом отдает ее обратно в усилитель. И просчитать на макетах это не возможно.
2. Помещение. Со своим неповторимым спектром стоячих волн. Которые будут возбуждать диффузоры динамиков, а там еще и фильтры, и ... см. пункт 1
3. Вибрации корпусов как от стоячих волн, так и от непосредственно работы самих динамиков. Смотрим пункт 1
4. Материал коннекторов (всех!) и его влияние на фазовые характеристики. И опять смотрим пункты 1, 2 и 3
5. Влияние вибраций на элементы фильтра.
6. И т.д.
И как на все эти переменные будет откликаться пусть даже идеально спроектированный усилитель? Ну и изготовленный тоже очень хорошо. Реальные условия очень далеки от расчетных и лабораторных.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Юрий11
Ветеран
Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
|
RE: Транзисторные усилители / 19-02-2020 15:08
(19-02-2020 14:52)vitamir писал(а): Измеримьіе параметрьі, в частности усилителей, коррелируют с их линейностью, способностью создать на вьіходе линейную копию того, что получено на вход с точностью до коєффициета усиления, не внеся в сигнал, не в звук, ничего от себя. Усилители не работаютс со звуком
Но, єто в идеале. К котрому всю жизнь стремятся инженерьі.
Их сверх задача получение результата, неуловимого на слух.
Но, если она будет решена, Вам станет скушно жить
Сразу видно диванного теоретика откуда выкопаны ваши тезисы? и к чему стремятся инженеры откуда вам ведомо ...
Насчёт решения проблемы неуловимости на слух, могу вас успокоить, она решена не будет
(Отредактировал 19-02-2020 в 15:23 Юрий11.)
Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
vitamir
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
|
RE: Транзисторные усилители / 19-02-2020 15:22
Во временна, когда Селф писАл свои трудьі, модели єлектронніх компоентов біли примітивні, CADьі находились в зачаточном состоянии, и пр. Но он практик, естествоиспьітатель. и Время показало, что он таки внес свой вклад в развитие усилителедлязвукостроение. Хотя, усилители, собранніе в рамках предложенной им концепции, сегодня уже не саміе лучшие. За ним пришли другие и развили достигнутое по мере своих технологических возможностей и своего понимания идеального усилителя. Прогресс не стоит на месте. Сегодня технически возможно создать еще более сложньіе и адекватніе модели околозвукового мира, важно, чтобі єто біло востребовано обществом и достойно оплачено.
А тут на встречу инженеру идет аудиофил со своей верой на перевес и заградотрядом из маркетологов за спиной
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
vitamir
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
|
RE: Транзисторные усилители / 19-02-2020 15:34
Думаю, вклад ушей сильно приувеличен Уши всего лишь инструмент.
Проследите творческий путь Нельсона Пасса, например. Вектор развития его усилителей.
Тут без верьі ни куда
Зря Ві так за Ирину Аркадиевну, она таки внесла свою лепту в развитие психоакустики. И єто знание.
Вера єто бесконечній перебор шнурков и пр.
(Отредактировал 19-02-2020 в 15:39 vitamir.)
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)
|
|