Транзисторные усилители
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Golenko
Старожил
Откуда: Запорожье
Сообщений: 109
Репутация: 30
|
RE: Транзисторные усилители / 05-04-2020 13:34
В том то и дело, что бы не попасть в глупую ситуацию я ВНИМАТЕЛЬНО читаю статьи.
Вопросы затем, что вы искажаете факты.
В приведенной статье четко указаны , какие трансы и какие емкости использовались. Это факт. Зачем выдумывать о ""на 5 кило + 50тыс.мкф?.
Цитирую
"""Испытуемый "трансформаторный" блок питания представлял из себя классический, не стабилизированный источник напряжения, состоящий из трансформатор мощностью 250 Вт, мостового выпрямителя и пары электролитических конденсаторов по 15000 мкФ в плече. "
Написано четко и ясно.
Также там указаны осциллограммы на мощностях 30 ват. Это тоже факт. Везде есть Вч - на малых и высоких мощностях.
Отдает 400 ват до этого момента? Вы реально издеваетесь?
Он на 310 ватах работать не может. Его нормальный режим работы намного меньше.
ЭТО Четко указано - отключена защита по току на время эксперимента на 310 ватах, на которых он почти сгорел от перегрева.
Цетирую из статьи по Вышей ссылке.
"" Работа на нагрузку 15 Ом (выходная мощность = 310 Вт). Напоследок было решено немного поиздеваться над блоком питания нагрузив его на
группу резисторов сопротивлением 15 Ом. Правда при этом пришлось временно заменить резистор Rcs2 на 0,47 Ом, чтобы снизить чувствительность
токовой защиты, иначе, при подключенной данной нагрузке, защита срабатывала мгновенно после включения ИИП в сеть. При сопротивление Rcs2 = 0,47 Ом,
блок питания стабильно и уверенно работает, отдавая в нагрузку 310 Вт мощности. В таком режиме блок питания испытывался всего минуту так как,
высок был риск того, что не выдержат выходные диоды, которые за минуту раскалились без малого до 100 градусов Цельсия. "
ВЫ САМИ ЧИТАЕТЕ ПРИВОДИМЫЕ ВАМИ СТАТЬИ ПО ВАШИМ ССЫЛКАМ ?
Зачем вы ИСКАЖАЕТЕ полученные результаты?
Думаете применив микруху для электронных баластов люминесцентных ламп в типовом включении, для питания усилителя вы получите конфетку?
Картинки выше - картинки с ваших ссылок.
Резонансный, не резонансный …. суть одна - прямоугольные импульсы и "трансформатор" с выпрямителем на выходе. В резонансном повышенные требования к нормированию индуктивности рассеяния и к качеству "резонансного" конденсатора. По простому гемора больше при томже результате на выходе, что и у нерезонансном.
Практически у всех одна болячка - читать только заголовки и смотреть картинки, при этом упуская ВАЖНЕЙШУЮ информацию (описание устройства и условия эксперимента), делать при этом именно "УДОБНЫЕ" для себя и конкретного случая выводы.
Чтобы такой ситуации не было умные люди все давно придумали. Что нибудь знаете про Деминга, Шухарта и здравый смысл?
(Отредактировал 05-04-2020 в 13:47 Golenko.)
|
|
|
|
miroslav_mm
Ветеран
Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
|
RE: Транзисторные усилители / 05-04-2020 13:53
Чё ты нервничаешь, узбагойся!
--------------------
...трансформатор мощностью 250 Вт, мостового выпрямителя и пары электролитических конденсаторов по 15000 мкФ в плече...
а ибп на одно плечо выдает под 200ватт, 2 плеча 400ватт, а трансформатор на 400ватт будет под 5 кило, сначала читай суть моего ответа, потом кипишуй. Хочешь больше мощности, без проблем, все это легко делается, не знаешь как, читай, ил спроси у автора, он ответит и проконсультирует.
----------------------
(05-04-2020 13:34)Golenko писал(а): Думаете применив микруху для электронных баластов люминесцентных ламп в типовом включении, для питания усилителя вы получите конфетку? И что с того, да хоть в унитазе она используется, это не мешает делать например ТОПовые линейные усилки на аналогичных драйверах не предназначенных для звука. ))) Хайпекс тому пример или вот наши разработчики.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-189771.html
П.С.
Мне с тобой все понятно. Не смею больше напрягать вашу ранимую, нервную личность. Не люблю общаться с людьми которые все переводят в злобный спор и выяснение отношений. Пока!
#1 отредактировал сообщение 05-04-2020 20:27:
2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)
|
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Golenko
Старожил
Откуда: Запорожье
Сообщений: 109
Репутация: 30
|
RE: Транзисторные усилители / 05-04-2020 13:59
Суть твоего ответа - если бы у бабки было ЭТО, она бала бы дедом.
В статье четко и ясно все указано и незачем что то выдумывать.
Повода называть себя "ранимую, нервную личность" не давал.
се по существу и только факты. Как ТЫ это воспринял - твои проблемы,
но вешать такие ярлыки на людей тебе права ни кто не давал.
""" в злобный спор и выяснение отношений"" - перечитай мой пост - четко ясно и по существу - ни злобы ни выяснения отношений.
В твоем посту все это есть - и оскорбление и злоба и перевод на выяснения отношений.
Выводы очевидны.
Вижу ссылку на усилители клаcа D. Ты что то хотел этой ссылкой подтвердить относительно ИБП. Мой ответ - я вижу ссылку на клас Д и что? Микруха в типовом включении по твоей ссылке в конструкции на 200 ват стала лучше, качественней? Я прочитал твою ссылку на класс Д и ИБП по твоей сылке превратился из 200 ватного в 400 ватный, о котором ты писал? Где причина следственные связи?
Факт остался фактом - конструкции по ссылкам выше головы не прыгнут.
Что мы видим в этой ветке про усилители - фото ИБП в конструкциях усилителей, ссылки на конструкции на др форумах. Что мы видим, смотря на эти ИБП - в их конструкциях не применяется ни каких мер для снижения излучаемых помех, ни каких мер для уменьшения пульсаций и гармоник, ни каких мер для повышения энерговооружености ИБП. По сути это обычный ширпотреб для питания ЦЫФРОВЫХ устройств, который применяет типовое включение элементов по принципу - лишь бы работало хоть както.
Делаем платы по ""новым защищенным технологиям"" и говорим - это достижение. По сути мы говорим - я поставил хреновый источник и поборол последствия (точнее пытался побороть).
Мало того, ИБП, конструкция которого предусматривает принудительное охлаждение в закрытом ящике, испытывается просто на столе. Измеряются температуры.
И смысл этого? Потом ставим в закрытый ящик усилителя без охлаждения внутри? И как долго он там проработает в таких условиях?
Не пытайся выехать на топовых линейных чужих разработках, речь о ИБП и твоих словах.
(Отредактировал 05-04-2020 в 14:20 Golenko.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Golenko
Старожил
Откуда: Запорожье
Сообщений: 109
Репутация: 30
|
|
|
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
RE: Транзисторные усилители / 05-04-2020 15:54
(05-04-2020 13:59)Golenko писал(а): Делаем платы по ""новым защищенным технологиям"" и говорим - это достижение. По сути мы говорим - я поставил хреновый источник и поборол последствия (точнее пытался побороть).
Товарищ не понимает. Он просто не имеет опыта работы с ИБП.
Есть люди, которые всю жизнь работают с разными видами питания и в том числе и с ИБП. Вот их и нужно спрашивать, а лучше всего - собственный опыт, а не статьи из инета.
Насчет защищенных технологий - это современная реальность и необходимые требования, по причине роста окружающего индустриального фона в 1000 раз за последние 20 лет.
Кроме, того эти технологии необходимы для качественных разработок и основное их назначение это не подавление внешних наводок, а решение внутренних проблем. Таких, как паразитные емкости, индуктивности, возбуды, звоны на линиях, устойчивость, короткий путь сигналов, симметрия и так далее.
То, что такие решения и кроме того устойчивы к внешним наводкам это бонус, но не самоцель их использования, о чем имеется куча материалов специального технического назначения и руководств для разработчиков, которые нужно изучать.
Хочу заметить, что ИБП излучают все и Ваш на столе и у соседей в компе, разница в уровне приема.
Излучают они в широком диапазоне и в радио и в сеть и на входа и выхода. Это реальность.
А, ближайшая вышка сотовой связи - это десятки мкВ, а Ваш роутер еще больше, а мобила, а холодильник, микроволновка, радио-теле вышки. Этот фон если не больше, чем с Вашего ИБП, так вполне с на уровне.
Но, недостатки есть у всего - даже у простого резистора, но это не значит, что с ним не нужно работать.
Для применения ИБП в усилительной и приемной технике - нужно обладать знаниями и умениями этого применения.
Если ты не понимаещь - не трогай ИБП. Ставь - трансы.
Это другая категория, учишься - переходишь. Нет сидишь всю жизнь в первом классе.
Насчет ИБП - при наличии необходимых навыков их применение ничуть не сложнее обычных трансов. И проблем с ними по большому счету меньше.
Применяются они от космоса и до установки в радиоприемные устройства, где по теории их применение невозможно в принципе.
Никто никого не заставляет читать и работать руками осваивать и экспериментировать, вот в чем проблема.
Ставишь трансы и живешь спокойно.
(Отредактировал 05-04-2020 в 16:00 radist08.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)
|
|